请教一下各位老师，鉴定结果送到有一个月了，但对其轻微伤的鉴定结果不认同的话，现还能提出重新鉴定吗？_百度知道
请教一下各位老师，鉴定结果送到有一个月了，但对其轻微伤的鉴定结果不认同的话，现还能提出重新鉴定吗？
我该怎么做？向哪个机关提出重新鉴定呢？谢谢！
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第一种观点认为、并无法律规定，要求重新鉴定伤情；适用普通程序审理的案件，适用简易程序审理的案件，应在收到鉴定结论后的30日内提出、如果当事双方对伤情鉴定结论有异。第四种观点认为。2。第六种观点认为1。第二种观点认为。关于当事人申请重新鉴定的期限，实践中对在法院诉讼阶段申请重新鉴定的期限要求较严，应在收到鉴定结论后的15日内提出，在审判实践中大致存在以下几种不同观点，应在收到鉴定结论后的15日内提出。第三种观点认为，应在再审程序的法庭辩论终结前提出，应在收到鉴定结论后的30日内提出，应在一审程序的法庭辩论终结前提出。第五种观点认为，应在二审程序的法庭辩论终结前提出，可以向原办案单位提出申请、在侦查阶段申请重新鉴定的期限
老师，想再请教一下，这个申请伤情重新鉴定跟行政复议有分别吗？能帮忙分析一下吗？万分感谢！！
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出门在外也不愁　　　　萧兄弟的老贴已经不容易打来了，我再开一个哈。　　萧兄弟的原贴在：　　/new/techforum/content.asp?idWriter=949814&Key=&idArticle=567854&idItem=16&#Bottom　　　　好了，我接着说了。　　　　先声明我自己的一些粗浅看法：　　第一：我基本承认宿命论　　1． 大前提：整个宇宙是有一个“第一因”的。（佛教不承认这点，但我们这里先不涉及先验性的内容哈！宇宙大爆炸学说也不是科学上的定论，只是被大多数人认可罢了。承认宿命论的前提是承认宇宙大爆炸学说。）　　2． 小前提：因果规律是严密的。（只不过因果关系过于错综复杂，有些我们能粗浅地认识，便归入“必然性”，有些我们认识不到，便归入“偶然性”。但“偶然性”之所以“偶然”，其实并不是真的偶然，只不过我们认识不到促成这个结果的各种原因罢了。）　　3． 结论：命运全是注定的。（在“第一因”的作用之后，万事万物都会按照因果的既定轨道发展，哪怕我们现在在想什么，今天晚上吃什么，甚至信不信命，一会儿回不回帖，都是被注定好的。）　　　　第二：精准无比的算命在理论上是成立的　　1． 大前提：即上述“第一”的结论。　　2． 小前提：对某一事物的未来发展，我们已经知道全部的“因”，并且能够从这全部的“因”当中再按照因果关系严密地推导出后面一步步、一个个的“果”（此事的“果”又会变成彼事的“因”），这里面所有错综复杂却都严丝合缝地吻合着因果规律的关系我们全都能够知道。　　3． 结论：那我们当然就能精确地推导出该事物的未来变化情况。　　（补充说明：要知道，我们所做的这个“占卜”工作及其对该事物未来的影响也是被注定好了的，占卜这件事本身也要被演算进去。）　　　　举个例子：　　我刚才才一出门，就被天上掉下来的一块陨石给砸死了。　　这个事情看上去够“偶然”的吧？　　但是，如果占卜者事先知道了所有的“因”，必然能推算出我会这么被陨石砸死。　　具体说：占卜者要知道：　　1． 我的拖鞋刚刚坏了，　　2． 我的心理活动，　　3． 我是急性子，我要马上去买拖鞋，　　4． 我穿外衣的时间，　　5． 太阳系所有天体的运行轨道和运行位置，　　6． 地球大气层的状况和特性，　　7． 地球的自转速度，　　8． 陨石的质量、体积和物理结构，　　等等等等……　　大概会有上亿、甚至几亿亿的信息汇总，然后再按照因果规律来精密演算，必然能够得出结论：在某一个精确到毫秒的时间，在某一个精确到微米的地方，我会被天上掉下来的陨石砸死。呵呵，这就是命中注定，毫厘不差。　　如果能做到这点的话，就连每个人下一秒钟想什么，都能准确地算出来。　　要注意的是：这个运算过程中只要有一个因素没算周详，有一个极其微小的偏差，都有可能导致完全不同的后果——比如，那颗陨石在外太空的位置如果偏差了哪怕只有一毫米，那它掉下来的时候可能砸死的就不是我，而是千里之外的某个人了。　　可见，在这种“上亿、甚至几亿亿的信息汇总，然后再按照因果规律来精密演算”的情况下，一个极其微小的偏差就已经足已使运算结果变得完全不准确了。　　　　那么，命运可不可改？　　当然不可改！在宇宙“第一因”刚刚发动的时候，一切便全都注定了。如果一个人被算命先生算成50岁死，而他通过努力熬到60岁才死，这是改命么？——当然不是，因为算命先生这一算和这个人的这一努力，其实都是早已注定好的。人类自以为的“主观能动性”其实根本就不存在，人的每一个念头的产生都是有原因的，所有的一切都在因果规律的作用之内。　　
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　　挺有道理的~支持小熊一下
　　楼主看过《了凡四训》吗，如何解释？
　　小嫣妹妹 ：我看过《了凡四训》。可是，你肯定没仔细看我的帖子哈。而且，我在上面给出链接的帖子里考证过《了凡四训》里所谓神奇的《皇极经世书》是怎么回事了，有兴趣可以去看看。
　　我实话，到目前为止，这是我见到过最认真的争论了，越看越喜欢。大家继续交流，都能受益。
　　几位高人,拜个山头先.　　　　麻烦高人看看这个八字:　　阴历1976年5月初四午时　　　　万分期待中.
　　楼主，要是算命先生根据一切除他自己以外的因素算出来你要被陨石砸死，他可以提前把你打晕阻止这件事，也可以去你家门口看热闹。那么他的举动是不是也是因素之一呢？问题是他自己能算出自己的选择吗?
　　只要是在这个社会中，那就是在因果中，也就是在缘分中。今天大家交流也是一场缘分，如果有心人，可以统计一下大家的属相，必有收获。呵呵
　　谢谢无花铭的鼓励哈，也谢谢各位参与讨论。　　再谈谈——　　　　粗浅解释“第一因”　　打个比方，一桌台球，你去开杆。　　这个开杆就是“第一因”，或者叫“第一推动”。　　如果我们能够把开杆的力量、角度，把每个台球的重量、位置、材质、弧度、把台球桌的每一个细节等等等等都分析清楚了，根据力学公式等等，自然能够计算出未来每一个时间里每一颗台球的状态和位置。　　但是，人力是连这点事都很难做到的啊！更别提计算宇宙第一因发生之后的那么复杂的因果变化了。　　所以，我觉得，精准的命运预测在理论上虽然可以达到，但绝对不是人力所能办到的事。　　像陨石把我砸死的那个例子，算命先生知道了亿亿万个“因”，并且计算方法严丝合缝，只因为把陨石在外太空的位置算错了一毫米，就会导致计算结果完全错误——我好好地把拖鞋买回来了，可千里之外和我完全无关的某个人却被砸死了。　　那么，继续推论，我的疑问是：如果仅仅根据生辰八字、手相、面相、称骨这些等等的东西，“已知因”如此之少，计算方式又如此简陋，为什么能够准确算命呢？　　　　还请方家批评指教！　　　　
　　无花铭　　“如果有心人，可以统计一下大家的属相，必有收获。”　　——这是什么意思哈？那咱们就统计一下，大家报一报？
　　跟着无花GG过来
　　熊所说的，就是易所说的。呵呵。两仪生四象，四象生八卦，以此类推，无穷无尽。上一个贴，有人说觉得六十四卦烦，现在只有阴阳断，好牛人啊~~~~~
　　说真的，偶也非常疑惑。会不会就是天地之初，本来只有一个混沌体，阴阳不分？然后宇宙大爆炸，分出阴阳~~~~啊啊太乱了。不说了，觅食去也。
　　LZ所说的绝对精确预测他会不会被陨石砸死，理论上可行，实际上办不到。可参考《霍金演讲录》
　　猪小妹来了哈？欢迎欢迎。　　济南易友：我就是在说理论上可行而实际上办不到啊。以那么完善、完美的资料和运算，有一丁点小误差都会得出完全不同的结果，何况我们现在的占卜方式呢？这就是我的疑惑哈！　　　　再说一些：　　　　对灾难性事件的命理疑惑　　　　好几次讨论占算问题，都避不开南京大屠杀。　　我们先不谈宗教性的解释，只谈命理。　　当时的南京，如果一家人里有两口人算出来是同日死，已经足以让这个家庭警惕了；如果邻近一片的居民里有几个人算出是同日死，也已经足够让这一片的居民警惕了。这种警惕自然会促使更多的人去算命，从而有更多的人得出都是同日死的结论出来。这还不足以说明将有大灾难发生么？　　　　南京大屠杀只是一个较近的例子。我们来看古代。　　屠城作为一种战术手段，历朝历代屡屡出现，时间比较近而且著名的有“扬州十日”、“嘉定三屠”，不大知名的其实非常之多。当然，古代的人口远不如南京大屠杀时代为多，但是，好处是，人口少的小城市里人与人之间通常都很熟悉，消息更容易传播，。　　但是，即便在这种情况下，屠城事件却屡屡发生，遍及各地，为什么呢？　　　　马尔萨斯认为：遏止人口膨胀的方式只有两种：战争和瘟疫。　　历史上多少次战争和瘟疫使人口大幅度衰减，如果算命都能算出来的话，不是可以预测战争和瘟疫了么？至少，就算预测不了到底是战争、瘟疫还是火山爆发或者地震，总也能知道有大的灾难将要发生了吧？　　　　屠城以下，另外一种常见的同类型例子：族诛！　　这就是俗话说的满门抄斩。　　古代的“家”和现代的“家”概念不同，古代一个家庭是宗法式的大家族，几十人、上百人、乃至几百人聚居在一起，一被族诛就一起完蛋。　　族诛的例子在古代也非常之多，很多时候牵连面极广。　　举个朱元璋时代的例子，开国初年受胡蓝党案牵扯而死的一共四万五千多人，很多都是被满门抄斩的。　　那么，一个大家族里，如果有两三个人算命算出来同一天死，这还不够引起警惕么？　　　　就算屠城的事情被解释成天命，那么，族诛难道也是天命吗？　　即便承认这种“天命”，那么，这就意味着人命和天命走的是两条线，人命能被算出来而天命不能，所以，难道凡是天命对人的影响都是、或大部分是算不出来的？　　那又怎样界定这两者的区别呢？　　况且，这也和我主帖里的论证有矛盾了啊。疑惑多多，请教方家！　　　　　　
　　济南易友：　　霍金的书我看过，知道他持这个观点，但我不大认同的是，“算命”这种行为不是“外在于”我们这个宇宙的，作为观测者的占卜师和我们一样也是处在我们这个宇宙之内的，所以他自己本身也受到“第一因”的因果锁链的作用，而不是像量子力学的“测不准原理”那样，观测者是“外在于”被观测对象的。
　　就“测不准原理”补充说明一下：　　霍金在提出宿命论观点的时候犯了一个小错误，他用“测不准定理”来证明当我们试图预测宇宙的时候，我们会依照这个原理而“测不准”。他的问题在于：他疏忽了“测不准原理”的观测者其实是外在于被测量者的，两者是一对一的关系，而占卜师则是内在于受“第一因”影响的宇宙的，从这点上说，占卜师部分地是和被测量者一体的，他自身自然也受着因果链条的制约。也就是说，他去给你算命这件行为本身就已经是因果关系影响下的必然结果了。　　
　　我还得补充一点：霍金的专业领域我是一点插嘴的资格都没有，但上面我指出的那个问题只是他老人家的逻辑错误。
　　虽然熊熊研究过一些佛理，但是对一些重要问题的理解可能还有偏差。　　　　任何理论都必须和客观实际联系起来，否则就失去参照和研究的意义了。　　　　佛法根本目的是让人去实践，不要把它当成纯粹的哲学理论去取舍和评断。　　　　佛陀说：如果宇宙真相是一片树林，那世间佛法说的真相不过是一片树叶而已。所以世间佛法中没有讨论一些问题，因为佛法的目的是度人，而世人没有相应的认知和理解能力，纠缠于一些世间不可能理解和验证的理论毫无意义。佛陀说这类行而上的问题叫“无记”，即对世人来说没有答案，佛陀也不回答，也毫无研究的意义，成佛菩萨后自然会明白。　　　　关于宿命有两个重要理论　　神通不敌业力　　可以积善改命　　　　具体理论和实证有很多，不多说了。　　　　虽然有很多定业和共业（宿命的陷阱），但命运也在一念之间，未来是绝对可以改变的。　　　　　　所以不用研究第一因，而且命运绝对可改，因为有无数事实可以证明。　　其它空洞的理论和臆想没有太多讨论的意义。
　　谢谢大家喜欢　　熊讲的其实就是一个规律，但人们总是习惯于把可推的规律认可而把自己未知的规律产生怀疑，其实这也正常，我都希望大家对任何事物都能抱着，全面了解了以后再去分析和评价，这个也一样适合于术数的。这样比较好，对少对得起老祖宗，也不至于对不知的朋友产生误导，人生中困境太多，在一些时候能借助一些方法和理论来走出困境也是件好事，所以对一切宁愿不说，也不要告诉别人自己不敢保证对错的，其它人生中，这些误导对人的影响非常大的。前面有朋友引用了凡四训，那么从佛教思想来讲，是讲善行，善心，善念的，这个就属于善行的一部分，光有善心是不够的，而且从佛教的思想来讲，未达到知无障，理无障，是不可以传法授徒的，这是因为这个，不要把自己主观的认识误导给别人。　　至于算命的准确性来讲，正如熊在上面讲的，规律只是一条线，因为人的智力，社会变化等因素的影响，学术数的人只能无限接近这个规律，不太可能完全掌握这个规律，所以有算命高手，能算的非常准，但把每一个细节算出来，而且保证100%的准确，是不太可能（当然也可能，那就是当成神仙的之后的事了，咱就不涉及了）而且告诉大家一个秘密，久算通神，很多高手，都是灵感非常强的人。　　上面讲的，其实是我个的总结，不对的地方，大家可以交流。
　　事实胜于雄辩。神算有不少，但是积善改命，让“神算”失算的实例也很多。　　具体事例就不多说了。　　
　　说说，我爱听。　　只要别把术数罩上强烈的宗教色彩就好。
　　光音：　　呵呵，光音大师哈，还得麻烦你，你说的那两点：　　“神通不敌业力”　　“可以积善改命”　　——哪部经里有？拜托告诉我一下。　　　　另外，我这帖里事先可声明了，不涉及先验性的东西。比如六道轮回，这些咱们哪天专门讨论，这个帖子里尽量谈实证的内容。　　至于“具体事例”，你能举出多少正例，我就能举出多少反例，这不是很能说明问题的。当然，我不是故意跟你过不去才非要举反例，我就是说这个道理哈。　　　　无花铭：　　呵呵，你是专家，帮我解释解释我上面的问题啊！　　　　猪小妹呀：　　我是越看你的帖越郁闷哈！　　你总是批评我只读易经参考书，不读原典，我给你解释了你还不信，可你自己却总是引用“不是原典”的内容哈，这不，又被我逮着一个：　　“两仪生四象，四象生八卦……”　　——这话是系辞里的，不是周易原典里的。　　唉，郁闷，郁闷死了！　　　　我吃饭去，回头再聊！
　　光音,说的更实际些!还是应该以人为第一因.算南京大屠杀应该先给东条英机算算,算完他的就会发现南京大屠杀.
　　熊，你指出我的，就是周易十翼里的东西，你让我怎么回答你？难道你认为这些不属于易？我单用卦辞来和你说，咱俩都会疯掉的。懒得打字，搜到解释，熊你看一下，呵呵。　　“周易分《易经》和《易传》两部分，《经》包括六十四卦象，卦辞和爻辞，《传》由《彖上、下》、《象上、下》、《文言》、《系辞》、《说卦》、《序卦》、《杂卦》等组成，合称《十翼》。周易是中国古典文化里最重要的一部经典，其思想影响遍及中国古代政治、经济、军事，天文，地理，工程医学养生等各个方面，且流传千年，以至于今，历代思想家对它都十分重视，百家诸子，莫不如此，如孔子是不信鬼神：“子不语怪力乱神”。但孔子对周易却十分推崇，《史记·孔子世家》说：孔子晚年而喜《易》、序《彖》、《系辞》、《象》、《说卦》、《文言》。后世儒家更尊周易为五经之首。自汉儒至宋明理学，对于易的理、象、数的规律都曾作过系统的研究，宋理学家周敦颐、邵雍、朱熹等更搜集整理已失传的古易图，编入周易。本世纪以来，国内外很多学者都试图从几何学、代数学、数论等阐述易的数理规律，更有人企图把易和计算机科学、分子生物学、地震学等等联系起来。这就提出了一个问题，一本集新石器时代到青铜时代的卜者文化大成的卜筮之书，何以具有如此巨大的魅力呢？是后世人的穿凿附会和怀古幽思吗？在完全服膺现代科学的人来看，这似乎是很可笑的，其实不然，这里面是有其深刻道理的。　　　　　　确实，周易是一本卜筮 之书，卜筮就是对未来事态的发展进行预测。因此，周易是古代中国预测学的一部经典。不过这种预测学从方法论，认识论和现代自然科学里的预测截然不同。大量实践经验的积累，再占卜者在原始社会性所具有的“直觉智慧”，就有可能掌握预知未来的规律，并形成系统的理论。《周易》就是关于预知的规律理论的书，是新石器时代到青铜时代占卜者实践和智慧的结晶。伏羲创阴阳二爻并作八卦是一个大突破，解决了研究、表达和掌握预知规律，建立预知理论的方法论、方法学问题。而从伏羲创二爻到《周易》的形成则是这门学问从创立到成熟的过程。然而《易》的内涵远不只此。我们知道，事物的发展之所以有能够预测，是因为每一事物的运动都有其固有的规律，把握了这个规律就能准确地对这类事物进行预测。但世间万物层出不穷，具体规律各不相同。要想掌握普遍适用于世间万事万物运动变化的一般规律，就必须从哲学的高度，建立对宇宙万物的本质的整体性的认识，以及认识宇宙万物的本体论和认识宇宙万物的本质的整体性的认识，以及认识宇宙万物的的方法 的一般原则，周易正是体现宇宙本体论和宇宙万物本质的的哲学经典著作。”
　　子不语怪力乱神，孔老大和俺这个想法倒一致，呵呵。出去了。无花铭，熊GG，明天继续。
　　猪小妹呀，你搜的这段资料啊，不大专业，说错的地方可不止一处哈，选用材料要仔细考证的呦。我不多说了，就说一点：十翼是后人写的“参考书”。——我总被你抓着这个小辫子，我得反咬一口才行哈！　　　　光音大师：　　你说：“神通不敌业力，可以积善改命”，这两句话我很质疑，但不便过多讨论，只说两句，这两句话我觉得不符合我理解的佛法本意，而且大有违背。　　佛法有几个基本原则，我就说两个：　　第一个：五蕴皆空。　　第二个：万法唯识。　　人是要去认识这些的，凭什么去改命啊？！那不是南辕北辙嘛！　　当然，也许我理解得不对，还请指教！　　（建议单独开贴讨论！）　　
　　上面所说的南京大屠杀，理论上可行，实际上是不可行的。不会有一群人一窝风去算命。算了命，也不太可能互相通知。　　而且，就算是小小的飞机失事，高手们试过拿了乘客的八字来算，也不是都应该死亡的。这样就引出一个问题：为什么？　　所以，应该就是无花铭与我都说过的：天命。任何天灾，死亡的人不一定都命中注定。人，只不过是自然界细细灰尘，山有命运，水有命运，互相影响，人怎么能与自然的大运抗争？----人，相对于大自然，不过蝼蚁而已。鸡蛋理应完好，却碰上巨石而粉碎，冤亡，又能怎么样？
　　宗教对于命运的改善，个人认为是影响到性格的变化。个人虽然没有宗教信仰，但很赞同宗教对社会稳定的贡献。对创立宗教的人非常崇敬，他一定是绝世聪明人。呵呵。　　　　
　　猪小妹呀，按我主帖的逻辑，如果承认大爆炸理论的话，那么，宇宙的命运都是注定好的，分什么天和人啊。天和人在因果锁链的作用之下命运全都可以推断，并且是一体的（按我主贴的分析），是互相关联的，如果把“天”这个因素摘出去，人的因果锁链也不完整了，还怎么算哪？！　　还有我上面族诛的问题……　　　　“不会有一群人一窝风去算命”　　——这点我上面已经讲了原委。　　　　“人，相对于大自然，不过蝼蚁而已。鸡蛋理应完好，却碰上巨石而粉碎”　　——照你这个说法，太阳系相对于银河系，也不过蝼蚁而已；银河系相对于宇宙，也不过蝼蚁而已……那还有什么是能算的啊？！　　　　按我主贴的推论，无论是星系，还是尘埃，都是在“第一因”的影响下注定了命运。　　
　　更何况，高手们有一个戒律，不言死。你影响了别人的命运，很可能就会影响到自己的命运。如果真的看到有死亡之灾，高手一般选择闭口不言。我的那些朋友，对于不好的事情，往往是慎言的，除非有合理解决的方法。呵呵，和一般那些吓人骗钱的算命佬不同吧。
　　时间不够了，哈，不化妆了。各位byebye
　　宗教对社会是一把双刃剑。这个问题以后单独讨论哈，咱们还是要严守主题。
　　说得不错。　　“死亡的人不一定都命中注定”，枉死者可能将来能讨债，可能来生会得到补偿，也许冤业会被化解,也许...太多太多的可能。　　总之宇宙法理是公正而平衡的。　　　　　　关于刀兵劫不妨看看佛陀的家族被灭门的故事.　　共业大事都是有很大的业力和因缘带来的，涉及者多少都会有些关系。　　　　定业和共业的问题太复杂，而且还可能有来自冥界的一些影响力量，对于自己的宿命和遭遇，无法了解因缘的普通人是不可能弄明白具体原因的。　　　　宿命通功能主要就是能了解前缘，但感应的未来有可能被改变。　　　　给有缘的朋友们推荐一篇文章，故事很玄妙有趣，也感人肺腑，如果能耐心读完，相信会有启发。　　　　　　生命是自己一点一滴努力来的　　/aixin/chen/　　　　　　祝大家多修福慧　　
　　猪小妹：　　你说的高手戒律，还是“测不准原理”的体现，这些高手把自己摆在了外在于宇宙的位置上，可这是不可能的，详见我的主帖。　　各位各位，我建议啊，咱们谈实证，看看能不能用扎实的证据和严谨的逻辑来证明问题。我这贴不大谈上贴中争议很大的易经问题也是这个理由，尽量用常识性的、不容易产生分歧的东西来说事，也尽量少谈个人感悟和先验性的东西。　　
　　光音：　　我知道佛家是不承认第一因的，我在主贴一开始也说了这点，我主贴的立论和推论都是基于承认第一因的，所以你的看法是完全另一个范畴的事，咱们回头单独开贴来讨论好不好啊？　　你给联接的那个故事，虽然很长很长，可我以前几乎都看完了，对这一系列的故事也有些意见，咱们也回头再单独开贴讨论。　　在这里我们多讲讲实证好不好啊？
　　咱还是不涉及宗教为好，佛家教义反对算命的，但我就不明白了，为什么现在劝人信佛的，都打着改变命运的幌子。　　而且现在宗教太乱，而且这里都是闲来无事，随便聊聊都别当真为好。　　熊，不知道要解释什么。我是理论专家了一点，不好意思了。　　
　　光音兄,不学无术,东拉西扯,自以为是,是大部分现代人的通病啊.　　　　　　
信、行两个字真的很难,是宿业决定的头硬。　　　　　　
这世界哪有偶然，所以他是他，她是她。　　　　　　
光音兄，很喜欢你的帖子。　　　　
　　无花铭：　　呵呵，拜托看看我主贴的推论有什么毛病没有？　　我觉得，依照上面的推论的话，算命只是理论上成立的事情，而那种完善、完美的运算人力根本达不到，况且，一个小小的疏漏就可以天差地别，惶论现在人用很少的资料和很简单的运算方式来做的事了。　　　　光音：　　还是想说两句，现在神道设教太多了，全国各地求神拜佛多少人啊，那叫“行”么？！佛法到底是怎么讲的都搞不清楚，也不想去搞清楚，就是一味地烧香拜佛求这求那，当年佛陀教的是这个道理么？　　佛经实在太多，连真的带假的，我一辈子也看不完，但总算也知道去捉摸佛法的本意，也许我现在的理解有很多错误，但我愿意继续钻研下去，也愿意和大家交流来认识自己的不足。就算“行”，也总得搞明白了再照着去做吧？　　唉，忍不住多说两句，要不，你还是单独开贴咱们聊吧？
　　觉得有必要了解一点理论和实证的关系。　　　　所谓的实证，是指在理论的特定条件或根据理论中的特定方法，而实现理论推导出的理想结果。 　　　　所以我没有看到熊熊在证实任何东西，而只是围绕一个无法验证和了解真相的事件，用所谓的逻辑作各种猜测和臆想，而且没有考虑到一些其它的可能性。　　　　如果要我举例子，确实有太多，怕影响这里的讨论，但我相信，我的例子是在证实我的理论。　　　　熊熊所说的反证也许只是其它无法探究真相的疑问，并不能真正证伪我的理论和实证。　　　　其它的我不想讨论。只想说：“宿命通确实存在，命运也是可以改变的。”
　　哈哈,原来佛之本意竟可“捉摸“.　　　　
　　只想说：“宿命通确实存在，命运也是可以改变的。”　　　　　　
______________　　　　
顶光音兄这句话.　　　　
他放不掉头脑的人,他得不到真理.　　　　
原来人的资质真有下之分啊.......　　
　　昌臻老法师2003年12月讲于四川乐至报国寺　　说我自己的一段经历。　　　　我外祖父于清朝末年在开封参加举人考试，考试完后，有一天上街散步，看见街上有不少看相算命的，很热闹。于是他打听：哪一家算命最好？旁人告诉说：北京的庆云子是最好的。他一看庆云子的门前排着长队，于是便去排了起来。轮到他进门后，一位貌古神清的老者看了他，说了两句话，第一句话是：恭喜你，你这回考中了。第二句话是：你要短命，活不过36岁。说完这两句话后就叫交钱走开。外祖父一听，认为只不过是些江湖骗术，还后悔不该来算命。回家后，也不再将此事放在心上。谁知等待约两个月后收到通知，考中举人。这一下他才突然感到惊恐：庆云子既然能断准考中举人，短命也难逃脱呀！这时他的父兄教他造命之学，要他发善心、积功德。并拍一张照片将这事和自己发的愿写在上面，挂在书桌旁，随时警省。这样做后，心里踏实，逐渐不怕了。　　　　到他36岁生日那年，几位好友约他乘滑竿去外地游玩，行至中途，所乘滑竿双侧均突然折断，将他重重跌在地上，猛然醒悟：已转重罪为轻报了！　　　　　　我十二岁时，祖父、父亲带我去请著名相士王玉溪看相。王有学问，有著作。他看相作出判断后，总要写一份他的判断并盖章后交给求看相的人保存，以示负责任。当时传说他作出的判断就如象法庭的判决书那样，断生死如神。　　
他断定我要短命，活不过十五岁。当时在场的父辈们问他，如果为我培福积德，并求佛菩萨加被，可否延寿？（在这以前，就有多位看相算命的都说我要短命，家里已曾让我在文殊院皈依并做“出家”仪式。）王考虑后回答可延至二十岁。又问可否再延长？王不回答了。当时父辈们非常焦虑，我自己也很恐惧。从此家里长辈们教我念“大悲咒”和观世音菩萨名号，常告诫我要随时将“死字顶在头上”，并为我做大量放生等功德。同时外祖父还常常用他年青时的一段经历教育我，教育我要树立改造命运的信心。　　　　　　　　　　我回顾往事，今天能活到87岁，实出意外，深感佛菩萨加持，父母的培植！唯有认真持戒修行，积极弘法利生，以报四恩于万一。同时更加深信“相由心生，相随心转。”　　...　　　　　　类似事情太多，但对于不信的人说再多也不会生信，故不赘述。　　　　希望熊熊也多谈事例，少谈主观理论。
　　看熊熊对佛经有兴趣，就多说点。　　　　你对不少佛法基础知识并不了解，给一个建议：先不要看佛经和高深的理论，去看看最基本的佛教入门知识问答吧。相信有根器的人看完一些最基础知识就能对佛法生出正见。　　必须了基础和正确的认识，了解核心要旨，再去看浩如烟海的经藏。　　　　谁都不能一上来就能明白经文中的奥义（有很多层次的密意），既没有基础知识，没有正信，能看懂佛经吗？不要把佛经当成哲学理论来研究和取舍。　　　　佛法最精妙的地方就是度众的方便，方法和内容看起来很多，其实核心也很简要--出离心、菩提心、众方便法门，其它的是末节，可有可无。　　古往今来不乏目不识丁的佛法大成就者，谁能想象不识字又不读经论的六祖说出“何处惹尘埃”和“坛经”这样的千古名篇？佛法就是如此神奇的让人得智慧。　　　　聪明反被聪明误，末法时代众生最大的业障就是自以为聪明，只相信自己。　　　　此文和主题无关，请不要见怪。
　　天TIM ：呵呵，我承认自己资质愚笨，我读过一些佛经和佛教史的东西，觉得很费思考，有些很难理解，比如法相宗，唯识，甚至禅宗一些机锋公案。我确实很费了一番“捉摸”。　　但总早期经文上看，那些后来有名有号的弟子们向世尊请教佛法，一个个也是很费“捉摸”啊，生而知之者，我倒是不知道。况且，佛陀当年追求真理的过程，这一路上不是也很费“捉摸”吗？况且两千多年下来，伪经不断，歪曲佛法本意的事情也很多，想溯本求源，难道不费“捉摸”吗？　　我很愚笨，请教一下，对佛之本意的这个“捉摸”有哪里不对了吗？　　　　光音：　　我这帖是本着诚恳的态度认真求证，自认为用的是大家都能理解，并且能够接受的论据和逻辑方式，就我的主贴，就我的论据和逻辑，如果你觉得哪里有问题，请指出来，我是很愿意受教的。　　为什么我不想所举例子，因为就算FL
G 也能举出无数治病救人的例子，而且有些曾是我身边的人，是我亲眼所见，但这并不说明他们的那套理论是正确可取的。　　讲神通，讲圣迹，哪个……都能有数不完的例子。坚持共产主义理想还有死中求活的例子呢。　　　　
　　　　至于Fl g的问题，没什么牵扯的必要，但看来能治病也是事实，不然哪那么多人信。　　　　但客观现象的存在背后就必然有原因和真相，“上帝不会掷色子”。　　所以不管如何讨论，我们必须承认事实，以现象为核心。　　　　我绝不是谈神通，更不是说什么死人复活的无聊话题，只是想说：“宿命通存在，命运可以改变”，所以就说了例子，至少这是个客观现象，而我的理论也符合和解释了这个现象。如果此现象不能证伪，或者有其他更可靠的理论来解释，我就暂且相信此理论是符合客观现象的。　　　　至于大家如何评价全在个人。　　此贴讨论的主题不就是“命运的奥秘”吗？
　　光音：　　关于我的主帖，我是怀着认真、诚恳、严谨的态度来写的，如果认为我的论据不实或者逻辑不对，尽请指点，本人愿意受教。　　我从不敢认为自己的观点就都是对的，很多以前我认为对的东西，后来都被证明是错的，很多以前我认为是错的东西，后来却发现不是那样，这种情况多了。所以，我会越发抱着怀疑和谨慎的态度来看待世界的。　　另外，我没有佛法根器，但我相信勤能补拙。我希望的是，如果你认为我说的哪里不对，请直接指出来，并且能够证明自己。我主贴的论证，虽然可能存在漏洞，但我是在用认真、严谨的态度和世界范围内通用的逻辑方式来试图证明我的想法。所以，当你说“宿命确实存在，命运也是可以改变的”的时候，我希望你能够证明“为什么”。　　我为什么不倾向于经验性的证明，因为我认为那是不科学的。你一辈子一共见到天上飞过100只白天鹅，于是说所有的天鹅都是白的。但是，在别处，或者在明天，天上也许就有黑天鹅飞过。　　——这意味着，你可以举100个例子证明你的观点，而我只要举1个反例就足以推翻它。　　　　顺便一提我了解的佛法，有错误处请帮助我，告诉我：　　我从没读过佛法有让人贪恋现实生活的劝导。　　你说：“神通不敌业力，可以积善改命”，我愚笨，读书不多，对佛法很多简单道理都不了解，现在我想了解一下这两句话的出处，麻烦你告诉我一下。　　　　另外，关于FL
G 能治病这个事实，我也有所心得，回头再说。简单讲，这都是看似功法神通，其实另有原因。而很多事情都暗合着这个道理。　　
　　光音：　　你说“谁都不能一上来就能明白经文中的奥义（有很多层次的密意），既没有基础知识，没有正信，能看懂佛经吗？”　　——我对你这话不大理解。当初，舍利子、须菩提众人，比我更没根基，因为那时候佛陀也刚刚把问题想明白没多久呢，那为什么他们就能学佛法呢？　　五百罗汉一开始谁是有根基、有正信的？　　我的理解是，先要去学，然后才能产生根基，产生正信，而不是相反。　　所以我在学习，我在“捉摸”。　　也许我理解错了，请指教！也许我不应该“捉摸”，请告诉我为什么。　　
　　故事熊，其实你在首贴所说的，我已经回答过你了，只是你没有深想。也因为只是我的一个猜测，不敢说得太明显而已。　　两仪生四象，四象生八卦，以此演推，生生不息。　　无花铭：“而梅易六爻用的是五行关联，讲的是时间和灵感，接触用这类方法的人可以听到太极点气场等说法，准则奇准，如果不准会告之气场不对，太极点没抓住”　　这个太极眼，小妹认为就是天地初始，混沌一片。后始分阴阳，生四象，成八卦，形成世界。而中国古时盘古开天地，传说亦如是。现代科学最多人相信的混沌论，也是如此。宇宙本混沌一片浓缩一点，大爆发始产生银河系。而这也与基督天主教义相合。　　抓住最中心的一点，往外推算边缘的一个点，而不是象首贴所说，以边缘上无数个点，来测定其中一点的位置，准确度当然不同。　　再回到人与自然的关系。无论一个人如何伟大，相对于自然依然渺小。陨石落点，大致可以确定。古时需要玄学来预测，现在科学进步，仪器就可以测出。被砸中的那个人，嘿嘿，说不定还是命不该绝，不幸天灾。　　至于八字，不同六壬，无须太级眼，为什么会测得准，不是我们这一代人能研究到的。也许，就象古人看陨石落点一样道理吧。　　还是我举过的例子：微观下分子的热运动的无规律的，而宏观上，则是有序的。人，不过是宇宙中极其微小的一分子而已。细微到个人，能测出基本大致的命运已经不错了，不要再强求，呵呵。　　题外话，如果那块陨石是纯金钻的，楼主愿意被砸中吗？嘻嘻　　佛学，很难说了~~~~偶有个小有名气的医生朋友，说某段时间不顺，准备去拜佛。我很奇怪，问：医生也信这种？他沉吟一会，说，很多事情，不是科学能解释的。　　个人更倾向认为，这只是人类未知领域，迟早会被破解。不知道我能否等到那天，呵呵~~~~~
　　猪小妹啊，可我说的是，需要掌握全部的“因”（会有亿亿万之多，少一个也不行），再经过精准无误的演算（错一步也不行），才能得出正确的结果。如果少了一个“因”，演算差一点点，结果便会大相径庭。我的论据和逻辑过程应该不会有错吧？　　可是，你认为咱们这些占卜方法里有这样的吗？　　这是人力能够做到的事情吗？　　　　“抓住最中心的一点，往外推算边缘的一个点”　　——我就是这个意思，可是，问题是，一个“第一因”下去，后面可就真是一波才动万波随啊，人力是根本无法穷尽和掌握的。　　　　“而不是象首贴所说，以边缘上无数个点，来测定其中一点的位置”　　——我绝对没说过这话！我也绝对不是这个意思，请认真点看我的主贴啊！拜托！　　　　“能测出基本大致的命运已经不错了”　　——但问题是，像我前面说的，只要有一个因没算到，只要有一个小小的计算失误，结果就能天差地别啊。　　　　“两仪生四象，四象生八卦”　　——这话不是周易原典里的，不是战国人写的就是汉朝人写的。　　　　讲灵感，讲气场的，无法验证，无法推理，没个准信。　　　　“很多事情，不是科学能解释的”　　——我的理解是：很多事情，不是现代科学能解释的。　　　　呵呵，医生信佛有什么希奇？有博士、有高官还信FL
　　光音：　　还有个问题，你那些事例，来源是哪里？有没有能告诉我个准确出处的？
　　故事熊,我告诉你你会一生飘摇一事无成,而且没有解,因为你不相信有解.
　　李银桥L ：　　那，能不能给我确切的理由让我相信呢？　　你告诉我勾三股四弦五，我不理解，拜托能不能证明给我看呢？　　“一生飘摇一事无成”——呵呵，老弟算得很准啊！
　　我的本意，是对命理做个严谨认真的求证，大家来讨论本着科学的态度。看看哪些是可以作出科学解释的，哪些是还要存疑的。　　科学和命理并不违背，其实我主贴的观点和霍金提出的宿命论非常接近，只不过我认为他把“测不准原理”用在这里犯了个逻辑上的错误。　　希望大家在讨论的时候能够就事论事，有理有据有节。　　当然，这只是我个人的一点点希望。
　　问题谈到这里，宗教、科学、玄学之间的矛盾看来是无法回避的了，我先睡觉，回头再说~~~
　　凌晨。呵呵。熊，你这个问题，这个世界上没有人能解答的。很多事情，不是现代科学能够解释的。偶承认知识有限。我只能看到现实的现象。而且希望，在我有生之年，能看到科学的解释。　　也许，和能预知灾难的小动物一样，人类在退化过程中（嘻嘻），或多或少还保留着一些第六感官，一些本能，一些直觉。
　　熊，你虽然不是以边缘点测边缘点的意思，但你所举的例子，本身就是无数的边缘点，来测边缘另一个点。以平面圆周上两点确定另一个点，得知与这两点的距离，得出的结果尚有可能是两个；如果是不规则的立方体，以无数点来测一点，得出的结论更测不准。除非可知所有可能影响的因素。　　如果知道圆心，测那个点就只需要两个因素。一方向，二距离，矢量。不规则的立方体也一样，一个三维矢量而已。换作四维，五维空间，同样不需要太多已知量。（在想拓扑虫洞，嘻嘻）　　第二，两仪生四象，四象生八卦虽战国或者汉朝人写的，不是易的原典，但这句话实际是易的产生的一个总结。再拘泥于此，你还可以推出古时以X草算命的荒谬。　　对于易，我也非常疑惑。为什么？它的原理是什么？留待后人探索吧~~~　　熊GG，我不喜欢FL G，不要老提它好不好？就算我被GC D宣传洗脑好了。
　　坐标点是不是宇宙爆发的那个中心点？我们所处的世界，是三维的还是四维的？时间能否扭曲？如果有第五维，第五维又会是什么？
　　呵呵，见到萧兄弟了！　　猪小妹呀，不能解答的就存疑好了。至于那个“两仪生四象”什么的，就算是后人对周易的总结吧，如果我们把它当作是对宇宙成因的认识的话，那么我觉得，这仅仅是一种粗浅的表达——我们就说，它和霍金在两千多年后研究出来的东西异曲同工，但是，这两者之间的差异就好象二进制和电脑之间的差异一样。　　你知道二进制了，这意味着你了解了一种很高明的运算方法，甚至可以进而从中升华出人生哲理，但是，你又能用它真正来运算多少东西呢？　　　　你说“如果知道圆心，测那个点就只需要两个因素。一方向，二距离，矢量。不规则的立方体也一样，一个三维矢量而已。换作四维，五维空间，同样不需要太多已知量。”　　——唉，猪小妹呀，宇宙难道就这么简单啊？！那我是不是还可以再简化一下：两点确定一条线段啊？！（人生就是一条线段，我确定两点就全知道了？！）　　如我主贴，要算我的死，连外太空一颗陨星的运行轨道和质量、速度等等都得精确计算出来呢！　　我在上面的帖子里举过一个台球的例子，我觉得那种打台球的情况更适合比喻宇宙的运动和“第一因”的作用。　　宇宙是动态的，你既然相信“太极生两仪，两仪生四象……”，那问题就是你得把这个“太极”给找出来，这就是宇宙的第一因，并且你还有能力把第一因以后的发展用严丝合缝的因果规律给推演出来，这可不是几个数字反复相乘那么简单的。抛开这个，如果你认为我们来占卜一件事情，这件事情有它自己的“太极”的话，那么新问题又出来了：这个“太极”有没有成因呢？它的成因又有没有成因呢？　　宇宙的任何事情都不是独立存在的，都是互相关联的，这种关联，既是空间上的，也是时间上的，都是受制于第一因的启动和因果规律的束缚这两个原因。　　　　关于多维空间的问题。　　只要承认“第一因”和“因果律”这两个基本点，就算是还有100维的空间，也一样是被注定的。　　　　你说的第六感的那个问题，那目前是无法讨论了，但是，如果周易是用第六感写的，我们不就得用第六感来读了？　　
　　再谈谈我为什么不希望用列举事例的办法来讨论问题：　　　　除了我上面讲过的那个白天鹅、黑天鹅的比喻之外，再多说点：　　甲对乙说：所有三角形的内角和都是180度。　　于是，为了证明自己的说法，甲给乙摆出了100个三角形，用三角尺一个个地量过了，每个三角形的内角和都是180度。所以，甲告诉乙说：所有的三角形的内角和都是180度。　　但这不足以让乙信服。乙说：“你怎么知道下一个三角形的内角和就不会是190度呢？你怎么知道别处的三角形的内角和就不是200度呢？”　　——这就是用列举事例来做证明的问题所在。　　可是，甲最后用大家公认的几何定理证明出了任何一个三角形的内角和都是180度，这才让乙信服。　　
　　熊的文字里提出了非常深奥的课题，如果直接回答，势必越谈越远，越谈越模糊，所以我想从另一个角度详细探讨一下。声明哈：纯粹个人观点！　　　　科学、宗教和玄学，它们核心是什么？　　　　先说科学，科学的核心是宇宙的起源问题。为什么这样讲？科学的终极目的是揭示大自然的一切规律，而引发这些规律的就是我们赖以生存的宇宙。那宇宙是怎样产生的？这个问题在科学界始终没有统一认识，现在最流行的是大爆炸学说，但宇宙在大爆炸前是什么样子的？是谁或者说是什么规律让它产生大爆炸的，直到今天科学家们仍倍受困扰。这就是所谓的“第一推动”疑惑。为了达到科学的终极目的，科学家们用各种各样的“方法”来研究它，这些方法包括大家知道的广义相对论和量子理论。　　　　再谈宗教，宗教的核心是什么？我们以佛教举例（个人认为，佛教比基督教和伊斯兰教更能说明问题），佛教的核心是什么？简简单单四个字“四大皆空”。为什么这样讲？因为佛教的终极目的用佛家话来说就是成“佛”，“佛”是什么？是智慧，什么智慧？四大皆空。四大皆空是什么？是对我们赖以生存的世界的认识？我们赖以生存的世界是什么？宇宙。所以四大皆空是佛家对宇宙的认识。现在我们可以得出结论了，佛教的核心其实和科学一样，都是宇宙的认知，但佛教不讨论宇宙起源，因为在佛教看来，四大皆空不仅是宇宙的现在，也是宇宙的过去和未来。为了达到佛教的终极目的，佛教也用各种各样的“方法”研究它，不过，它的研究与科学不同，只要你成为“佛”，你就对宇宙全盘了解了，所以它的研究“方法”是教你怎么成“佛”，这些方法就是佛法，有万般法门的佛法。　　　　我们暂且抛开玄学不谈，来比较一下科学和佛教。既然大家的核心都是宇宙，为什么两者的“方法”如此不同，甚至矛盾？有些人可能会说科学研究的是物质世界，佛法研究的是精神世界，一个是唯物论，一个是唯心论，它们的理论基础不一样。我否认这种说法，因为宇宙只有一个，科学和佛教研究的是同一个宇宙，认知差距如此之大，到底谁对谁错？　　　　这个问题很复杂，我们得找一个切入点来看，这个切入点必须是科学和佛教共同承认或者说共同拥有的，那就是时空。　　　　研究宇宙，时空是最重要的问题，相对论提出了它的时空观，它揭示了引力的本质是时空的扭曲，并通过光速的恒定说明了时间的主观性。什么叫时间的主观性？简单的例子是你坐光速飞船旅行，你的孪生弟弟在地球上等你归来，你旅行了一年，你弟弟却老了十岁。如果时间是客观的，你弟弟和你应该同样苍老，实际情况呢，你的时钟告诉你过了一年，你弟弟的时钟却告诉他过了十年。由于时间和空间不能割裂开来谈，空间也具有主观性，比如，你眼中的空间和蚂蚁眼中的空间根本是两回事。　　　　现在我们来看，佛教的时空观是什么？佛教提出了“劫”的概念，我认为佛教所说的“劫”是成佛后的时空观，而在成佛前应该是 “六道轮回”。“六道”就是空间，“轮回”就是时间。科学和佛教，两者的时空观很不相同，但彼此间依然有共通的地方，我们用通俗的话来讲就是“主观性”。作为地球运动条件下的你和作为光速运动下的你，时空环境是不一样的。同样，作为成佛前的你和成佛后的你，时空环境也不一样。　　　　回到原来的问题，到底科学对宇宙的认知正确，还是佛教对宇宙的认知正确？这个问题没有答案，它们分不出对错来，因为它们是在不同的时空观下认知宇宙，时空的主观性也意味着多样性，这决定了它们有可能都是对的，有可能都是错的。　　　　最后，我们加入玄学进行比较，以术数为例。科学和佛教都是为了认知宇宙，术数也不例外，并且也有自己独特的“方法”，也有自己的时空观。它具有科学的一些特征，比如计算、推演，也具有佛教的一些特征，比如心易、顿悟，是夹杂在科学和宗教之间的东西。它既象科学那样讲究循序渐进，也象宗教那样讲究一步到位，虽然有点不伦不类，但毕竟也是一门独立的学说，应该和科学、宗教放在同样的地位和高度。　　　　好了，有了上面的基本论述，我们终于可以谈谈宿命论了。　　　　命运究竟能不能改变？　　　　因果论是这个论题的关键，如果命运可改，那你的改运行为也是前一个或前几个“因”导致的，而造成此“因”的又是别的一个或多个“因”，如此看来命运怎么能改？这种说法好象很有道理，但忽略了一个条件：时空。　　　　科学、佛教、术数都有因果论。科学的因果是通过公式、定律来体现的，很具体，也很严密；宗教的因果是通过“心”来体现的，很抽象，也很泛泛；术数的因果介于具体和抽象之间，我一时半会儿也找不到合适的词来描述它，比如经济学的“蝴蝶效应”，你用科学无法计算结果，用宗教也解释不出来，但术数却能推演出它会导致什么事发生。　　　　我们谈因果，道因果，可并没意识到以上三种“因果”是三个不同时空观下的理论，在没有突破各自现有的时空条件下，因果宿命论才成立。　　　　说到这里，最不服气的肯定是佛教徒，在此，我想提醒的是，在“六道轮回”的时空观里，你的命运是注定的。　　　　有些人会举例子说，某某人被算只能活到50岁，但修持佛法后活到80岁，这不是改运了吗？类似的例子比比皆是，可惜举例人忽略了一个前提条件，算你活50岁的命师就一定算得对吗？也许你另外找个大师算，他说不定就能算你活到80岁呢。所以这样的例子还是少举为妙，用它来证明命运可改太缺乏说服力。　　　　最后，我谈一些与宿命无关的话题。　　　　曾经问过一个朋友，他的师傅是佛教的大德高僧。我问他：佛教讲究的是斩执着、断无名，追求的是四大皆空，修来世而不是今生，但为什么那么多人信它却是为了寻求改变俗世的命运，烧香拜佛求菩萨保佑自己升官发财之类，看他们虔诚的样子又不是假装。我那朋友回答说：人心最难度化，为了传法度人，佛法不得已用功利引导他们，不期望他们今生能获得多少启迪，但他们至少在今生信仰了佛陀的学说，对来世再修大有帮助。我由此释然。　　　　术数也用功利“诱惑”世人，科学更是如此，我想，它们都抱有相同的目的。　　　　在我看来，佛法是最难学习的东西，也是需要付出最多心力的东西，它只能依靠自己，不象科学可以通过几代人的积累，可是现在多数学佛的人却不愿深层次的思考和修行，总是拿它作表面文章，所谓末法时代，末的不是法，而是世俗人心。
　　微薄之识 参与下讨论　　对于现在人类的认识界限来说 是受到一定限制的　　微观限于普朗克尺度　　就是说我们根本对现在的世界处于一个什么样的状态 穷尽一切方法也无法真正完全了解
即使一切都是有一定规律潜在支配运行　　因无法尽得 果何能全推？　　所受的限制从“测不准原理”可得一斑：　　简单的说就是：　　引起人类视觉的最低限度必须要有一个光子　　而如果我们需要明确另一个光子或相当尺度大小的粒子现在的精确位置　　就必须以另一个光子对它进行碰撞反射而引起我们的视觉　　然而当引起我们视觉的光子碰撞欲测粒子后　　那个粒子因而也不在原来的位置了　　接着是蝴蝶效应　　当然我并不排除事件的必然性
　　毕竟我们无法认识并不影响世界的现状的已然性和“若有”规律潜藏的可能性　　身边所知道的一些玄异经历确有支撑宿命论的地方　　即便可以用 幻视 幻听 幻触 幻味等等人本身意识的缺陷和物理的场一类理论附会相当多的灵异现象　　而不可解释的预测类事件也足够令人对这一片未知的领域保持相当的审慎态度。
　　都是高人
　　我重申一下我的观点，这种讨论是无意义的。以我们凡夫的思维或是科学仪器来想来理解天命这种宇宙真理是不可能的。因我费皆为被设置者，即使天人神仙亦不可窥其全貌，何况凡夫。但我不是无可知论者，我以为，到了佛陀境界，自然可得，因其已与本源一体。所以，不如按佛陀教导，实修成佛。
　　熊GG，偶还是不能同意你那个台球理论。你忽略了一点，这些球一直都受到外力的作用。球棒冲击力，台面摩擦力，甚至空气阻力。这些都是外来的力量，计算中必须考虑的东西。因此，第一棒便不能成为起因。　　而宇宙爆炸论，在那个爆炸点外是一片空白的。爆炸之后，碎片之间的作用，实际上仍然可算单纯的内部互相作用，整个宇宙仍然可以看作一个整体，未受到外力影响，仍然是单纯的一。　　你说我的矢量理论太过单纯，你忽略了一点：我们现在生活的是一个三维世界。如果加上时间，便是四维空间。我们看四维，也就象两维人看三维。三维伸一只指头到平面里再缩回来，两维人看着就象突然出现一个肉点变大变小又消失---UFO。　　四柱计算，必须以流年对应着看。人生曲线，除了生与死，最重要的两点之间，还有无穷时间与事件组成的点。具体里面包含几维，存疑。　　偶们可以暂且把它当作一个四维的计算仪。那么，取像的时候，就直接认准想要找的那个矢量点，其实是非常单纯简单的一件事。　　这样就回到科学上平行空间的假设。我们是三维空间。在时间那一维上，有无数同样的三维空间存在。时间点不同，我们出生，吃奶，读书，结婚，生子，死亡，在不同的时空，同维存在。　　换成二维的比喻，大家会看得更明白一点。一叠纸，画着平面人出生到死亡的所有活动。厚厚摞在一起，成为一个三维。偶们作为三维人，能够很清楚地指出：他将在第几页，被一个墨点击中。　　以上，只是本人对未知事物一点小小的猜测。如果错了，请谅解并请指正。如果需要转载言论，请加上幻想者-----天涯社区猪崽霖，嘻嘻。
　　作者：石头希迁　　人就是佛。佛说的。本我不存在，世界对你也就不存在。
　　哎，不敢发主题贴。偶喜欢的GG过几天就能上网了~~~~~嘻嘻。他最讨厌神啊鬼的玄乎的东西，也不喜欢看鬼故事。
　　楼上的，请不要瞎说。　　佛说，心是佛。人人皆有佛性。只是被无明所遮。照你所说，大家已是佛，还修什么。
　　谢谢萧兄弟和凤天御宇的意见！　　　　读两位的文字，很受启发，但还有疑惑，慢慢道来：　　萧兄弟的论述，是把时空观作为和“第一因”并列的东西来讨论的。但是，如果我们承认有一个“第一因”的话，那么，时间和空间却都是发生在“第一因”之后的，并且严格按照因果锁链来运行，产生了越来越多的变化，这些变化当中，可能有多维空间，可能有时间的相对性，但是，每一件事情都是可以追溯出它的“因”的，沿着因果链条严丝合缝地反推，必然能够推回到“第一因”去。（当然，这只是理论上可能，人力却无法做到。）　　也就是说，如果承认大爆炸的说法，那么，时间和空间都是在“第一因”之后产生，所以，任凭时间和空间再有如何的变化，也脱不出“第一因”和因果链条的锁定。　　而佛家的时空观却基于对“第一因”的不承认，所以，这和科学的时空观是完全不同的两个范畴，无法在一起讨论，除非科学哪天推翻大爆炸说而确认稳恒态宇宙说。　　稳恒态宇宙说和佛家的时空观念基本是一致的，但是，因果链条依然在里面发生着实打实的作用，谁能跳出因果规律的制约？一般条件下，普通的水到达100度会沸腾，谁能够在不改变气压等等条件的情况下，让水可以随便在20度或者任意一个温度达到沸腾？　　　　你说“经济学的“蝴蝶效应”，你用科学无法计算结果”　　——这个问题，如我主贴的探讨，之所以无法计算结果，是因为人类现在没有力量了解对于这一事件的所有的“因”，并且用精确的方法演算出结果。　　这就像我主贴举的陨石砸死我的例子一样，我们知道万事万物存在着千丝万缕的关联，互为因果，互相影响作用，但我们却没有能力知道全部的“因”，也没有能力就全部的“因”去做演算——而如果能够做到这两点的话，“蝴蝶效应”当然可以被准确地计算出结果。　　　　说到佛教，多扯两句：佛教确实很多时候用功利来诱惑世人。但就我对佛法的理解，我觉得，不但今生不存在什么改命之说，就连今生修行期待来生的说法也是大有问题的，因为这违背了佛法的一个基本原则，就是“无我”——前生、今生、来生，种种六道轮回，其本意并非很多人理解的那样，是“我”在轮回。通俗地讲，并不存在一个“我”的灵魂从人投胎到动物，又从动物投胎到人。这个内容过于复杂，先不说了。　　
　　凤天御宇：　　关于“测不准原理”，我在上面的几个回帖里讲了一些自己的看法。再简略谈谈：我觉得用“测不准原理”来证明的宇宙命运之不可测，和萧兄弟的时空观的说法有相似的一个问题。我觉得我们应该先来确定这两点：　　时空是后于“第一因”的，在“第一因”之前没有时空。　　“测不准原理”是内在于宇宙的，观测者也是内在于宇宙的，而不是在宇宙之外，这和我们站在一个旁观者的角度来测量光子的情况大不相同。所以，在我们观察宇宙和人生命运的时候，“测不准原理”并不适用。　　　　　　石头希迁：　　谢谢你的意见！　　但对你的观点我还不太理解。你说的“我以为，到了佛陀境界，自然可得，因其已与本源一体。所以，不如按佛陀教导，实修成佛。”　　——请问，你“为什么”这样以为？佛陀境界为什么是“与本源一体”？　　　　猪小妹：　　你真能把我急死！！！！！！　　台球那个例子，唉，这么说吧：　　科斯定理：“只要交易费用为零，政府明确界定产权，然后放任自由市场，那么，自由市场机制便能运行出最有效率的结果。”　　——很多定理都是这样的表述方式啊，但是，你非得说“交易费用不可能为零”，不错 ，你说的真是一点也不错！　　你你你，你真是急死我了！！！！　　回头我再慢慢解释吧。　　
　　萧兄弟：　　萧兄弟上面说科学、宗教和术数的三种时空观，我的想法是，如果承认第一因和因果律的话，哪怕是四种、五种甚至更多的时空观，只要它是正确的，就都能推导出同一个答案，这就像解一道数学题可以用多种解法一样。而且，这里讨论的是对宇宙本原的求真，而不是价值观的问题，不涉及价值取向。　　至于术数的“能推演”，我们就要问一个“为什么”能推演？　　我们怎么知道它的推演不是一种误打误撞？　　我们怎么知道它的推演不是像我上面举过的白天鹅、黑天鹅的例子的那样是一种不可靠的经验性判断？　　三角形的内角和180度，我们不需要一个个地考察三角形，我们无法穷尽它们，但是，这是可以求证的。那么，这个术数的推演能不能不用事例来说明，而是给一个像求三角形内角和那样的求证？　　
　　作者：石头希迁
回复日期： 11:56:00
　　　　　　楼上的，请不要瞎说。　　　　佛说，心是佛。人人皆有佛性。只是被无明所遮。照你所说，大家已是佛，还修什么。　　**************　　对啊，所以你要拂掉无明嘛。释迦牟尼是谁？
　　熊GG，别急别急，急坏了身子可不好。先吃点巧克力，定定神，小妹给你端杯冰水来。　　交易费用为零，那么，我们设想一下，那一击，台球四散。在其它外力不作用的情况下，所有的球将一直匀速运动，四散飘出熊GG与偶们45度华丽仰望滴CJ滴视线~~~~~~~~~~　　为什么说台球情况不合适，就是因为同时作用在台球上的力太多了，那一击根本不能算起始点。也就是说，不能算无花GG说的太级眼，也不能算宇宙首力。最多，只能算边缘上的一个发力点，与地球引力啊什么什么的无数边缘点，共同作用来计算球的最终落点。熊GG明白小妹的意思了吗？
　　偶真是搞不懂男人，简单的道理非要说得非常复杂，不复杂不足以显示自己的学问一样~~~~~晕。其实大家的论点，都可以用最简单明了的语句和事例来表明嘛~~~~~应该文学表达方面都比俺这个理科生强吧？
　　熊GG，偶们换个四维的思维来看台球，好不？也就象三维的我们，看两维的人像一样。你对于三维的台球，还是三维的计算方式。^_^
　　我试着解释一下石头希迁的意思：　　暂时定论，超越时间，能随意进入任何时空并且能力强大能改变事物命运的是为佛。　　对于二维平面人来说，他们的时间，相对于我们来说，只是长度而已。我们把一张长的纸条，转180度，粘起来。纸上一个左面人走一圈，突然发现自己变成了右面人。这是拓扑学中一个小例证。　　因此，我们可以得知，对于四维人，我们的时间，相对于他们也不过象是长度一样的东西。但在他们随意进入我们的不同时空的时候，他们的生命也将受到第五维的制约。　　当我们超越生死，能将时间看清楚并掌握的时候，我们也接近于佛了。时光机，一直是人们孜孜以求的一样东西。-----善卜者通神。　　我们，是否只是一样实验品呢？
　　我以为你又整出了什么新观点，看了半天，原来还是那个“科学宿命论”－－一个无法绕出的圈！
　　猪小妹呀，唉，唉，唉！！！按照你这个说法，那你那个平面啊、三维啊，不是更解释不通么？按你的逻辑我可以质疑说：　　1。宇宙是动态的，　　2。万事万物是有复杂的关联的　　3。一个人如何是一个点　　4。静态的时空点是不存在的　　5。……等等等等。　　所以啊，台球的说法拜托你不要这样理解哈！　　还举烧开水的例子，我说100度水就开了，你说不是，还要考虑气压。那好，我把气压也说进去了，你说不是，还要考虑这是在地球上，而不是在其他星球上。那好，我说这是地球。可你说还不行，还有水的纯度也有影响。那好，我再说进去水的纯度。可你说还不行，我没说是摄氏还是华氏。那好，我说是摄氏度。可你说还不行，100%纯度的水是不存在的——　　那我认输！　　　　还有，拜托，我们上面说的哪里复杂拉？我主贴用的三段论，这是初中几何就学的，从古希腊一直用到现在的，是个人都明白的。萧兄弟的话，哪里又复杂拉？　　我这贴易经尽量在用常识性的语言和逻辑来说明问题，尽量避免像那一贴似的争论个周易那类充满含糊性的东西拉。
　　尝试着深入理解猪小妹的坐标说：　　先假定我们的宇宙是个所谓的四维空间（说五维六维也行），有三个空间坐标和一个时间坐标（这还得先把相对论拿开），因为由第一因和因果规律的演算，所以宇宙的命运以及我们每一个人的命运都“写”在某个大坐标体上，所以，我们如果想要知道某人在某个时间的命运，查一下这个坐标就好了。　　——但问题是，就算真有这么一个坐标，我们有什么能力去查啊？！　　——我们又如何确定坐标点呢？通过八卦吗？通过四柱吗？　　——即便是去查，宇宙是这么大、这么复杂的一个东西，得多精确的查询才能把坐标定准啊，差之毫厘，谬之千里啊！　　——我们古往今来的所有占卜手段都可以被视作查询这一坐标的仪器，这些仪器还必然具有穿越时空的能力，并且，根据一些人的说法，其中有些仪器的精确度非常之高？！　　——请注意，关键性结论：即便真的通过这些，通过八卦、四柱等等，查到了相应的坐标位置，那么，无论查（算）得正确与否，得出的必然是一个“事件性”的答案。也就是说，“某人某时在某地拣到多少钱”这一类的答案，而答案绝对不可能是一个模糊的什么“运”：比如说，你会在某时破财，这个破财既可能是花钱买了件家具，也可能是输了一场官司——绝对不可能查（算）出这种结果。　　
　　相对论有广义相对论与狭义相对论。时间座标是相对论提出来的。
　　还有，我没有说我们处于四维空间。而是说平行世界。这个也有科学假想论叙。熊GG可以找到很多参考书，嘻嘻。　　坐标原点，所有的假想论叙都基于大爆炸那一三维座标点与那一时刻。
　　有点点厌倦。不想再讨论。各位GG再见。
　　如果说那个卜卦者算不出是化钱买家具还是输官司，它学艺未精。应该回去重修。好了，不说了。大家的时间都不应该拿来灌水~~~~
　　猪小妹呀，我上面说的“这还得先把相对论拿开”意思是说“先不考虑时空的相对性”。——我也累了！　　　　“如果说那个卜卦者算不出是化钱买家具还是输官司，它学艺未精”　　——你推崇只读周易原典，那么请问：根据周易，能算出被算者将会花钱买家具还是输官司吗？　　　　周易的占卜方式非常简单，不像后来被复杂化的各种术数，只要是个会数到两位数的人都能用周易来占卜。那些复杂些的术数先不说，就说周易，再高的高手，用周易来算，怎么可能算到如此准确？周易里边哪里说到这么细节的事情了啊？！
　　熊，“第一因”和“第一推动”是两回事，“因”本身就是时空产生后才有的概念。　　　　你在正文里说的“因果”是一种科学因果论，即需要所有因的集合才能推导一个果，可是术数的因果和佛教的因果都跟它不是一回事。陨石砸死人的例子，科学根本无法计算，但术数和佛法就可以。为什么？呵呵，你问它们的推演为什么不是误打误撞，我只能说你无法理解它们的时空观，这有点象你无法想象蚂蚁、蜜蜂眼里的世界
　　呵呵，萧兄弟，那，佛法能够计算这些事情，这我倒不知道，从我对佛经的了解来看，并没看到哪里说佛祖掌握了这样精确的预测能力。这你得给个出处才行，我好查证。　　术数的时空观，能不能通俗地讲解一下？　　　　第一因的概念我最早是在神学书的读到的，第一推动大概记得是牛顿的话，我本来觉得这两者意思一样，看来还得回去再查查。不过，既然你给出了这个区别，我得承认我的本意是“第一推动”。
　　人如果可以回答出自己所有的问题,那就已经不是人了。
　　唉，我又没想把所有问题都求出答案，只是尽可能地了解真相啊。
　　熊大,俺不跟你争,俺佛法科学一窍不通,俺只是觉得老大您太爱钻研了,象个理论不倒翁,问不倒,也喂不饱。俺出来调剂一下,哈哈。俺觉得能提出来的问题，即便回答不了，也是次要的，有些问题你都不知道该怎么问，那才是要命地。就算科学啊，佛法啊，终于解释清楚了存在是什么，可那又有什么用？因为比相对于“存在是什么？”，“为什么会存在？”显然要恐怖许多。您说人这种东西有什么好折腾的。真相如果可以了解，那就没有程度这种属性。差一豪也是不了解。
　　小狗沟：　　呵呵，我从小就喜欢刨根问底，中学时候曾经很让老师头疼过呢。当时很多问题我想不通，就问，可老师解释的又总不能让我满意。我还记得那时候对这个“统一”和“侵略”的问题想不通，问老师，说为什么很多时候侵略成功了就叫统一，侵略没成功就叫侵略？　　还有学政治课，想不通为什么劳动必要时间决定价值，我怎么想怎么都是供求关系决定价格。但那时候小嘛，又好玩，想想也就完了。　　更小的时候，问长辈，中国往北是哪里？再往北是哪里？老人家不知道地球是圆的，给我解释不清楚，很困惑，很困惑，真是很困惑。
　　呵呵，俺小时侯走的路线和老大不同，俺那时候一思考就是“天外面是什么？外面的外面呢？外面的外面的外面呢？”一想就脑袋疼，所以不了了之。难怪叔本华说“知识越多越悲苦”，俺那时还是文盲呢，就已经苦得不行了。
　　争论的结果是什么啊?到底是命由天定还是人定胜天啊?很多事例说明:谋事在人成事在天,我很想信命的,可是我很害怕人说我是为失败寻求借口而矣,我不知道有些事到底是注定的还是自己还不够努力呢?　　社会的现实是:大多数人都省得很累,不管是大老板还是小职员,都有太大的压力,心都太累!!
　　大家兴致都很高喔，继续，继续~~
　　哎，熊GG，要讨论任何东西，都必须先详细了解方能批判啊。要看的参考书太多了。广义相对论，时间简史，拓扑学，平行世界假想学说。你问的疑点都是这些科学论著能够解答的。而且说得深入浅出，非常简单，有物理基础都能看得懂的。　　至于你玄学方面的疑点，也是最基本的玄学常识：直接使用易经六十四卦卦辞的是梅花六壬。不懂梅花六壬能直接看懂卦辞的也能算。也就是你所说的，能数到两位数的都能算。而且一般对事问卦，那么，每一个卦辞吉或不吉，一目了然。---------问题在于，术数分为两种，一种是定数的，另一种是不定数的。不定数的必须加上时间与灵感的因素。　　卜卦属于不定数的。也就是说，卜卦人的第六感。灵则极灵，不灵则通不灵。一般须求事人本人卜卦。如果外人卜卦，我朋友测未见面网友，我帮朋友测事，这些事用卜卦，很准。但另一个朋友，哪怕沐浴焚香，静心求卦，也不准的居多（准的难说是不是碰上的，嘿嘿）。一个人是否适合于学习不定数方面的东西，从八字里也能看得出来。八字四柱是属于定数的，呵呵。　　鬼话里招福姐姐和青林莫惠家族，应该就是属于通灵家族的了。我看过父母的八字，父亲也是属于那种灵性人物。怪不得从前复习时偷看武侠小说从来都没瞒得过他----看一会儿就觉得后颈凉凉，马上收书，老爸刚刚从门口无声无息掩至----各有输赢吧，哈哈。而且往往我们无意说的话会成为现实。不过老爸是坚决的共产党人无神论者，玄幻的东西他根本不沾的。有时太过奇怪了，他会说，巧合。呵呵。　　想爸妈了。　　重申：不是非常必要，大家不必去算命，努力做好自己已经足够。　　再肥沃的土地，不事耕耘依然颗粒无收，再贫瘠的土地，勤于劳作总能有所成果。
　　也就是无花GG说的，能不能抓住太极眼。
　　猪小妹也是高人啊？这里有个询问失踪了父亲的帖子，你帮帮人家吧，也算是行善积德。　　通过你的描述来说，我比较喜欢你老爸，呵呵！
　　我的观点已经表明得一清二楚了。有疑问的，回头再仔细想一想，代入我的思路，能解答的已经解答了，不能解答的，我也说过了。大家都读过大学的，理解能力和自学能力应该都很强。　　我不再回答熊GG的问题了。熊GG，我要说你了，别生气啊~~~~~~你看书，都喜欢生吞活剥，只看表面，不自己动脑子去理解。这些批评之前讨论时我都有说过的。对待我的论点，你也这样----汗，偶可没力气再细细地嚼碎它们来喂人。bye~~~~~~~~
　　我不是高人。我只看过易经。我连梅花六壬都不太会用。我帮朋友测，因为那毕竟是我的朋友。测过几次后就没再没动过手了，易经都不知道扔哪了。我的爱好太多，桥牌拉丁舞攀岩爬山等等等，不会花时间在玄学方面。你看我说过的书就知道了，如果论起医学来，偶也能把人唬得一楞一楞的呢，嘿嘿。　　不过有人父亲失踪倒是大事。那个贴子在哪？我看看我朋友有没有空帮算。
　　传媒骄子，不喜欢我啊？偶也是无神论者哦~~~~~嘿嘿嘿嘿~~~
　　那篇帖子：/new/techforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=16&idArticle=550063　　　　猪小妹啊，我要是喜欢你的话，那肯定也是因为你的漂亮可爱或者温柔体贴，可绝不会是神通广大，通灵通仙哦，我想，没几个男人喜欢娶个“神婆”的，女孩子不要太聪明太博学哦。
　　传媒骄子，偶就是美丽无敌活泼可爱的。。。一只猪啊，嘻嘻。　　哎，偶都因为卜卦吓跑了一个追求者了~~~~~~而且那位学易很厉害的朋友本来和我互相有好感的，他做财务的，很出色----可惜太厉害了，只能对他敬而远之了。。。发现很多学易的朋友都大龄未婚。
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