为什么都是程序员加班多吗,美国比中国程序员加班多吗工作轻松,加班少

5.1K430 条评论分享收藏感谢收起赞同 576113 条评论分享收藏感谢收起为什么美国程序员工作比中国程序员工作轻松、加班少? - 知乎有问题,上知乎。知乎作为中文互联网最大的知识分享平台,以「知识连接一切」为愿景,致力于构建一个人人都可以便捷接入的知识分享网络,让人们便捷地与世界分享知识、经验和见解,发现更大的世界。<strong class="NumberBoard-itemValue" title="被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title=",149,879分享邀请回答赞同 添加评论分享收藏感谢收起为什么都是程序员,美国比中国程序员工作轻松、加班少?为什么都是程序员,美国比中国程序员工作轻松、加班少?大西洋号船长百家号为什么都是程序员,美国比中国程序员工作轻松、加班少?为什么之前先问是不是,美国程序员是不是真的比中国程序员工作时间短?薛定谔的美国程序员,一会加班到毫无个人生活,一会各种度假逍遥,是不是被骗了?这个问题的答案很简单,找数据。但我懒得找…所以,没数据的话,看第一手资料(工程师自述),不要看二手总结。以下是我的第一手资料(我和我身边同事朋友同学的经历):1.
加不加班,主要看公司,其次看组。我所亲眼目睹的,西雅图湾区大公司加班严重程度:Uber &= Amazon & FB && Google && Microsoft. 工作领域来说,云计算 &= 网站维护 & 产品 & Infra。这是非常非常粗略的划分,而且sample仅限于我身边认识的人,可能不准。具体情况取决于很多因素比如经理的性格。但是tech大公司入职之前基本都可以接触到你要去的组,你可以自己感受。2. 加班的程度,标准差非常大。大部分公司大部分组日常很少超过8点,但on call的时候24小时连轴转也是可能的。有的人拿on call的时候的工作强度代表一切,显得他好像一直在疯狂加班,其实不是这样。总的来说,on call以外的周末时间是能保障的,美国人很重视周末。3. 华尔街和硅谷完全是两种文化,不要拿投行和tech公司比,完全不能比。投行睡眠5小时以下疯狂工作两三年就走,硅谷大公司干十几年的大有人在,不是一种模式。4. 同样是加班,意义和质量是很不一样的。有些公司把码农当搬砖工用,能用人力解决的就不愿意投资自动化方案,所以一天到晚加班都是在铲shit,debug。这种公司要早日远离,不可久留,否则career就废了。有的公司有的组虽然忙,但做的东西对技术进步很有帮助,写在简历上也好看,这种加班就有价值很多。5. 不能跳槽的码农容易被压榨。6. 说说年假、病假。硅谷公司一般都可以接受work from home,就是你家有事今天就可以在家工作不来公司了,但要和大家保持联系。这种频率一般是一个月一两天,有特殊事情,只要经理允许,也可以增加。我早上不舒服就发个邮件,下午再来,或者干脆不来了,只要和大家保持联系,需要你的时候你在,就不算病假,算wfh。但工作还是要完成的,agile大家都知道不赘述了。年假的话一年有15-30天,有的公司规定具体天数,有的公司随便休,后者取决于经理。基本上就是,和经理关系好你就没啥要担心的事情。7. 硅谷大部分公司没有加班光荣的文化,没有谁加班谁奉献之类的,没有强制团建活动,不会打听私人事务(很容易违法)。压榨码农的现象也存在,就是简单的资本的逻辑,当压榨码农比投资新技术合算的时候,管理层就会选择压榨码农。但具体怎么是合算,不同的公司不同的经理想法是不一样的。所以挑公司挑组要多看看,尽量不去恶性压榨类型的公司、组。8. 大龄码农问题,不同公司对大龄码农的友好程度不同。大部分情况下,和公司加班程度是一致的,因为背后都是商业模式的区别。加班越少的公司,对大龄码农越友好,这也不难理解。50岁以上确实容易被裁,但没有中国这么严重,而且不可能出现根据年龄一刀切的现象,太明显了会被告。绝大部分公司绝大部分场合,基本没有性别歧视。比起升职,雇佣时对女性更友好(甚至出现倒挂)。我听说过的性别歧视全部来自中国同事,比如听到过在Uber被同事歧视的例子。在这里也提醒一下各位码农,心里怎么想谁也管不着,但在工作场合,请不要发表性别歧视言论,包括用中文讲。万一哪个同事跟你较真了,你在美国的职业前途就完了。9. 从我身边的情况来看,我认为硅谷加班程度远低于北上深技术公司。但样本量那么大肯定有outlier,大家都明白outlier不能代表整体。至于中位数和平均数,至少在我的samples里面,硅谷的情况是好于中国的。以下是“为什么”:因为美国没有中国那么内卷化。“为什么我们不能像美国那样呢”,那你得问你老板愿不愿意对不对。老板说:“不愿意。”然后你咋办呢,凉拌出门右拐?你不是还得乖乖继续做吗。美国大部分蓝领行业和小部分白领行业,老板说“不愿意”,从业者就不干了,罢工!谁敢上工就开除出工会,为全体劳动人民所唾弃。连大学工作人员都可以罢工,罢了工学生没课上没饭吃,就问你学校谈判不谈判。学校、公司说,这个美国公民啊毛病太多了,还是中印劳工好用,没绿卡没身份,服服帖帖任我处置。那么如何吸引中印劳工?毕竟21世纪脑力劳动力,不能像以前那样靠绑架把人家绑来啊。所以,起码也要比中印本国的公司给钱多干活少。越来越多的中印及其他国家勤恳劳工来到美国,美国工人不干了,搞个联盟说服议员,卡死他们的签证!产生了两个结果。第一,外国劳工的绝对引进数量被控制在85000人每年,实际数字比这个多(还要考虑其他签证),但是没有多很多。外国劳工增加了资方的力量,但仅凭外国劳工没有能力彻底改变产业总体的议价现状。也就是说,外籍劳工带来的价格下滑被控制在一定范围内了。第二,由于签证数量有限,有能耐留下来的,基本上是外籍劳工里面比较厉害的(无论专业能力厉害还是其他能力,反正人家有本事留下来,h1b也要看公司法律团队的强大程度和外派靠L回调的能力,不纯粹是运气)。比较厉害,那么他在全世界的议价能力都不会太低,公司就得多花点钱把他留在这里。两个结果综合起来,尽管外籍劳工带来了一定的内卷化,但总的来说还是远超过中国印度的劳工待遇。被卡签证是多亏了美国劳动人民,待遇相对好也是多亏了美国劳动人民。而且不仅是计算机相关行业,而是自从美国建国以来,所有为劳工议价权奋斗过的劳动人民。是他们捧着马克思主义小册子,用一百五十多年的文武斗争换来了今天的劳资现状。美国的资方异常强大,法律框架基本是向着资方的,多亏了劳动人民的坚持斗争,美国才没有变成一个彻底的血汗工厂。至于管理能力,需求提交即时,没用的大会开得少之类原因,公司有了价格压力自然会去做,没有压力就算举手之劳它也不会做。市场经济下的公司,无论它怎么自我标榜,本质都是一个给股东or老板赚钱的机器。要让这个机器考虑到劳工利益,劳工就得有议价权。有的人说因为美国有钱、条件得天独厚云云,这个有一定道理,但是,2016年,中国电子行业gdp总额为3.4兆,美国仅有1.2兆。中国的企业和美国一样遍布世界各地。就算摊到从业者人均,也不能说比美国差很多钱。蛋糕的切法,真的不一样。虽然本质都偏向资方,但偏离本质的那点蛋糕边对普通人来说就是彻底的体验差别。可是你还在鄙视其他国家的员工不懂星辰大海。我们觉得自己为国家科技产业的星辰大海做出了贡献。但是,向资方争取更好的劳动报酬、劳动环境、管理质量,也是为星辰大海做出贡献。因为更长期的,更稳定可持续的发展,需要以人为本。产业不以人为本,它星辰大海了跟你又有什么关系?中国很穷所以你活该劳苦一生,我们勒紧裤腰带干一个世纪有钱了再享受,这样的舆论到处都是。那我们都是理科生去看看数字就知道合理不合理。你很穷,中国互联网行业,不穷。综合国力,也早就不穷了。人均确实还穷,可是分配怎么反而越来越不平等、越来越偏向既得利益者了呢。怎么流行的舆论都搞得,好像连立国之本的马克思主义说的都是错的,全是懒汉的借口,一定把国家带沟里呢。美国走到这大概是二十世纪初的时候,接下来发生的事情其实挺重要的。但我不想说太多不应当说的,就说到这里为止了。本文由百家号作者上传并发布,百家号仅提供信息发布平台。文章仅代表作者个人观点,不代表百度立场。未经作者许可,不得转载。大西洋号船长百家号最近更新:简介:视频、文章、图片分享,快乐大家一起分享!作者最新文章相关文章1添加评论分享收藏感谢收起为什么美国程序员工作比中国程序员工作轻松、加班少? - 知乎有问题,上知乎。知乎作为中文互联网最大的知识分享平台,以「知识连接一切」为愿景,致力于构建一个人人都可以便捷接入的知识分享网络,让人们便捷地与世界分享知识、经验和见解,发现更大的世界。<strong class="NumberBoard-itemValue" title="被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title=",149,879分享邀请回答赞同 添加评论分享收藏感谢收起}

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