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贴数:38&分页:pklms发信人: pklmsthree (pklms), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 12:14:31 2015), 站内 && 麻烦你仔细看贴，我啥时候说你这么说了。你怎么张口就来呢？
班上信徒说不要拘泥于经文字眼啥的，不少吧。
一词两意的话，联系上下文太正常了吧，为何不能就事论事呢？
【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
: 麻烦你看看原贴嘛，我哪句说“不要拘泥字眼，要联系上下文”，我恰恰就是分析harden的意思，分析希伯来文对应的说法。&&你可不要想当然张口就来啊，要有事实依据。诶，刚刚你不是挺仔细的么？怎么现在搅混水了
※ 修改:·pklmsthree 于 Nov 26 12:17:42 2015 修改本文·[FROM: 106.16.120.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 106.16.120.*]
大音希声发信人: songlinjian (大音希声), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 12:22:16 2015), 站内 && 你不正面回应我给你的解释，顾左右而言它，开始说其他人了。昨晚到现在就我正面回答你了，你哪里来的其他人的“不要拘泥字眼，要联系上下文”呢？ && 哎替你捉急，好歹是校友争点气好吧(∩_∩)
【 在 pklmsthree 的大作中提到: 】
: 麻烦你仔细看贴，我啥时候说你这么说了。你怎么张口就来呢？
: 班上信徒说不要拘泥于经文字眼啥的，不少吧。
: 一词两意的话，联系上下文太正常了吧，为何不能就事论事呢？
污秽的言语，一句不可出口，只要随事说造就人的好话，叫听见的人得益处。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 弗4：29 &&&& ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 211.103.82.*]
pklms发信人: pklmsthree (pklms), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 12:27:43 2015), 站内 && 现在顾左右言其他的你吧，我显然看了你的解释，但你也仅仅停留在翻译的水平上，翻译本来就不容易准确，所以联系下上下文不很正常吗？ && 【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
: 你不正面回应我给你的解释，顾左右而言它，开始说其他人了。昨晚到现在就我正面回答你了，你哪里来的其他人的“不要拘泥字眼，要联系上下文”呢？
: 哎替你捉急，好歹是校友争点气好吧(∩_∩)
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 106.16.120.*]
大音希声发信人: songlinjian (大音希声), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 12:34:04 2015), 站内 && 咦，好奇。你昨晚不就问的是翻译的问题么，就是这个水平啊。现在又说翻译不容易准确了，昨晚说这个话多好，自问自答了。那我就不费劲，直接和你联系上下文来看嘛，多好 && 主题:圣经里harden为何这么翻译？
楼主|pklmsthree| 16:37:51|只看此ID
回复|发信|转寄
好像英文版的没有（或作任凭下同），看来是信徒发现有bug，赶紧加了个解释。&& 不过，“使”和“任凭”意思差的有点远了，harden的翻译显然是“使 刚硬”更好。&& 【 在 pklmsthree 的大作中提到: 】
: 现在顾左右言其他的你吧，我显然看了你的解释，但你也仅仅停留在翻译的水平上，翻译本来就不容易准确，所以联系下上下文不很正常吗？
污秽的言语，一句不可出口，只要随事说造就人的好话，叫听见的人得益处。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 弗4：29 &&&& ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 211.103.82.*]
pklms发信人: pklmsthree (pklms), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 12:36:25 2015), 站内 && 翻译不容易准确还是在讨论讨论翻译问题啊，我现在才想起要联系上下文，不行？
【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
: 咦，好奇。你昨晚不就问的是翻译的问题么，就是这个水平啊。现在又说翻译不容易准确了，昨晚说这个话多好，自问自答了。那我就不费劲，直接和你联系上下文来看嘛，多好
: 主题:圣经里harden为何这么翻译？
: 楼主|pklmsthree| 16:37:51|只看此ID
: ...................
※ 修改:·pklmsthree 于 Nov 26 12:37:11 2015 修改本文·[FROM: 106.16.120.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 106.16.120.*]
大音希声发信人: songlinjian (大音希声), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 13:20:08 2015), 站内 && 行行行，你都发话了，我听你的。不过今天下午比较忙。 && 有一些问题我也没想明白，趁着和你们讨论我查阅一些资料争取 弄清楚。 && 【 在 pklmsthree (pklms) 的大作中提到: 】
: 翻译不容易准确还是在讨论讨论翻译问题啊，我现在才想起要联系上下文，不行？
污秽的言语，一句不可出口，只要随事说造就人的好话，叫听见的人得益处。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 弗4：29 &&&& ※ 修改:·songlinjian 于 Nov 26 13:20:57 2015 修改本文·[FROM: 218.247.205.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.247.205.*]
fairfox发信人: fairfox (fairfox), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Thu Nov 26 14:10:22 2015), 站内 && 这里英文翻译十分准确，中文版翻译给上帝遮丑的地方太多了。
加尔文的解释和使刚硬完全是一回事。
说任凭什么的不过是教徒矛盾心理的一种表现。 &&&& 【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
: 到底是谁让法老的心变得 刚硬？
: 从圣经字面上看，神让（或任凭）法老心刚硬（11处，出埃及记4:21,7:3,7:13,9:12,10:1,10:20,10:27,11:10,14:4,14:8,14:18）, 是法老让自己内心刚硬，铁了心对着干（4处，出埃及记8:15，8:32, 9:34,撒母耳记上6：6）
: 尤其是撒母耳记上6：6说：
: ...................
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 203.208.61.*]
wmzw发信人: wmzw (wmzw), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Fri Nov 27 00:43:24 2015), 站内 && 对于不寻求的人，多说无益，对于寻求的人，这样的研读很好！
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.112.229.*]
逢赌必输~`施主，你他妈犯了嗔戒了发信人: whiho (逢赌必输~`施主，你他妈犯了嗔戒了), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Fri Nov 27 08:56:36 2015), 站内 && 用刑法的眼光来看
积极追求结果属于直接故意
放任结果发生属于间接故意
这俩在大类上都是适用故意犯罪，而非过失犯罪
所以这种使紧张关系松弛化的努力意义不大 && 【 在 songlinjian (大音希声) 的大作中提到: 】
: 转一篇文章，和我有类似的观点
: *********************************
: 更可恨的是，法老不让以色列人离开埃及的主要原因是《圣经》中的上帝使法老的心刚硬。十大灾殃未降之前，《圣经》中的上帝已经做了手脚，《出埃及记》7章3节记载：耶和华对摩西说：“我要使法老的心刚硬，也要在埃及地多行神迹奇事。”
: ...................
余读教士书，知彼辈来华之初，多乏托身之所。初期天主堂与基督教堂迨多借地设於佛
寺、道观之内。其神父、牧师讲道往往便置十字架於佛前香案上。宣道至高潮时，往往
便挥杖直指神坛上泥塑木雕之佛像，斥之为糊涂偶像，有罪而无灵……。基督教原为排
他性极强之宗教，对异教之「敌我矛盾」，界限分明。诋辱异端之言辞，均极严峻；而
传教士笃信本教真理，亦从不讳言之。有时在其辱骂异端至激烈之际，四周围听之僧侣
与群众不但不以为忤，每每且为之欢笑助兴…… &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
大音希声发信人: songlinjian (大音希声), 信区: Bible
标&&题: Re: 关于“使法老的心刚硬”这句经文
发信站: 水木社区 (Fri Nov 27 09:11:08 2015), 站内 && 呵呵，问题是上帝是法官啊，在预定论的角度
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 用刑法的眼光来看
: 积极追求结果属于直接故意
: 放任结果发生属于间接故意
: ...................
污秽的言语，一句不可出口，只要随事说造就人的好话，叫听见的人得益处。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 弗4：29
※ 修改:·songlinjian 于 Nov 27 09:11:42 2015 修改本文·[FROM: 183.232.47.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.232.47.*]
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抽奖到手软！将狂欢进行到底！法老也是人，为什么神要让他的心刚硬，而不让他释放以色列人呢？_百度知道
法老也是人，为什么神要让他的心刚硬，而不让他释放以色列人呢？
为自从亚当犯罪之后，全人类都陷入罪中，不是我们自己懂得软下来，我们每个人都是刚硬的，直至灭亡。我们能软下来，并不比法老好到哪里去，不给他特别的恩典，法老就会继续一直地刚硬下去。当神不给他特别的恩典时，那是神特别的恩典，是神任凭他。法老一直刚硬。刚硬是早已存在的
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