创意人生 设计之路――室内设计师创业经验交流会
创业家俱乐部沙龙第231期
&&日 00:53&搜房家居网&司娟&
[提要]日下午14：30在汉口洞庭街&#会所，一场关于“创意人生 设计之路”的室内设计师创业经验交流会拉开帷幕，武汉顶尖的室内设计大师杨大明、张纪中、王治等60后、70后、80后设计大师高端对话，欢迎聆听。　　
主持人：现在有一个困难，作为设计师的身份和公司管理者的身份，可能会面对设计与管理之间衔接的问题，如何在这两者之间实现一个很好身份的转换，我想这一点杨总这方面做得比较好，我想有请杨总分享一下，怎样在设计师与生意人之间进行转换。设计师沙龙现场杨大明：这个我觉得各位同行谈到，有一样的同感，做得都是一样的东西。现在实际上自己说是自己的一个小公司，但是又是一个大业务员，又是一个设计师，还是一个救火员。现在我想很多事情又想去玩点设计，管理层是自己弱势，这一块我也没有经验，实际上我公司比较多的问题。问题很大，我也没有什么好分享的，我就觉得还是要不断的学习，包括我近几年参加了全国包括管理的学习，我觉得小唐也到处参加学习，也是很受影响，参加学习视野开阔一些，很优秀的管理人员有不断的进步，现在就是不断的充实自己，不能停下来，停来就意味着倒退，不断的充电，不断的学习才能保持自己在行业里面被淘汰。你对专业的充电，对管理的补课也是一种学习，包括我们参加的国学，什么有些培训，近两年我们在清华上课，在同行之间也学到了别人好的和一些先进的管理办法，再就是自己受益，这是我给大家总结。后来他们去清华也是我邀他们去的，后来也是考察也是我先出去，这一块我觉得学习氛围其他城市，特别是深圳那些城心市，他们做的比较好，同行的团队协作，团队的交流这一块我们比较感谢在座的媒体给我们搭建这个平台，平时都非常忙，今年能见面交流一下大家都比较开心。可能以前还一起竞标过，大家一起交流非常愉快，就是感谢媒体对我们的支持，谢谢大家。主持人：我想刚才杨总他说了一些比较关键，但是管理方面的经验还是希望知道，从谈客户、接图纸，然后成型，比如说王总监也是操作一些比较大型的酒店上面。王治：谈到这个设计师和做老板，这应该是两个不同的领域，设计人最终他发展一定要找准自己的定位，为什么设计人能够成功的转型，把自己的公司做好，他们很容易接受一些新的东西，但最终我认为这两者还是有很大的差别，设计人仅有自己的工作室和公司，他是靠个人魅力，自己的影响力和工作状态影响公司和团队。当老板有一个体系，一个公司体系为你服务，公司里面很多的部门，大家所讲的，公司一般来讲，人资、财务、市场、技术这四块，生产，最重要的是市场，可能一般的就是设计人都忽略了市场，很多设计人都是靠自己每天画图纸，靠自己的个人魅力，自己谈这样延续自己的客户，可能今天做了A，A介绍一个B，A和B一共享觉得这个人不错，就有C和D。但是做公司不一样，首先是以市场为线头大量的宣传，完了我们去适应市场，根据市场我们要组建什么样的设计团队，你的设计团队组建起来还要人去管，什么样的人资，什么样的团队。我当时和杨老板聊天，我每天打球、画画，他说王治你一定要搞清楚你是干什么，你到底要干什么，你是要把设计搞好还是把公司搞好，其实这两者要选其一。这个选择需要时间，一个设计师的转型不是一下就可以定了，你从一个设计公司，变成一个系统的公司需要沉淀，你自己改变还需要下决心。设计人对自己专业上的事轻易放下，可能找一个比他强的伙伴，看到一些差异，它不能容忍，这个是设计师和生意人的区别。成功的设计师往往是从客户怎么评价，我做这个事销售怎么样，我可能还在这个阶段，就还没有完全放下这个，这个真的需要时间。哪一天你能够真正放下专业，走上企业管理人的位置上，我觉得设计师到经营人的一个转型。设计人受到的教育不同，经历不同，思维不同，我想他们对新的事物的接受很快。各行各业有一些成功的人，都是因为他们在创意上有成功。法拉力的跑车，最新的战斗机，还有一些企业的领导人，他们在初期，一个是从事市场方面，一个是从事研发方面，我们设计从事创业方面，有很好的前景能做一个好老板的。主持人：刚才王总监提高了一个问题，就是既想做好设计，又想把自己的公司做好，只能选择一条路，我想知道大家选择是哪条路？余巍巍：这个不好说，你公司里面有那么一两个股东，这个就是看股东之间可以来做这个选择，他适合做管理就交给他管。你没有办法说非要逼着设计师去做关系。杨大明：这个管理要问岑总。主持人：请岑总来讲一讲，设计师创业应该从哪方面去做？岑文辉：我内心关心每一个公司的成长，就是记录下了一些印象，希望给大家分享一下。我们觉得每一个人去创业的时候，还是希望企业做大做强，能够长久，我们这个主题分60后、70后、80后。60后创业，特别是65年以前，在中国，目前阶段之前做得好的都做了两院院士，一个是医院，一个是法院。就是改革开放那一带了，那些老板我们过来，这是很难过的日子，相对来说80后这些还没有，我们应该是幸运，这个大体来说不错了。公司的发展分为很多阶段，我觉得他的个层面比较高，这里还有一个故事跟大家讲一下。大家都知道赵四小姐是16岁跟了张学良将军，跟了他三年的时候，大家觉得是&乱搞&。而跟到30年就成了爱情。企业也是这样，一开始不一定很多人看好，当你企业做了30年的时候它才是真正的企业，伟大的称号，所以我个人认为，任何公司任何企业都需要时间来沉淀。湖北省广东商会执行会长岑文辉我讲公司第一个要点是时间，第二个要点就是我觉得不断的心态调整。因为我们那个冯仑也说了一句话，&我们民营企业家可以用三个词来概括&，一个是小姐心理，二个是寡妇状态，三个是妇联追求。第一个只要有钱，第二个我上面没有人，很多人没有扎实的背景，都得靠自己。妇联追求还是希望为社会做贡献，第一位家人，为家族，第二位员工，还是为社会创造一些财富，支持一些人，我觉得民营企业家还是有良好一面，我觉得妇联追求还是有追求的，并不是说的那么不好，我觉得在这个社会上面大部分也认同，我觉得心态一定要调整。大家刚才也提到几个点，这个调整方式有几点，第一个我们杨老师说的学习，第二个就是对每一个阶段自己发展进行一个梳理。我个人切身的经验，从一个小到做到一个程度，确实是一个痛的过程，每天要面临很多的选择，本来如果是设计师的话，我想做大一点，但是我天天做大，不能做系统，这个要请人，这个很重要。也有可能是股东，也有可能是合作伙伴，这个东西一定要有眼光和心态，用多少人来建这个东西，这个很重要，有钱以后想去发展，想去享受，这个是企业发展很重要的要素。第二点学习当中结识的人脉很重要，人会影响人，我跟他关系好了他有什么事就较给我做。我们每个人做设计，你都有客户，一定要跟客户做朋友，一些适合你交往的客户成为永远的朋友，所以人和企业成长快是选择对的人去合作就进步快。如果经过自己，这个时间周期就拖长了，这个就差距大。我从这个角度方面要学习，这个改变都能做每一个阶段的调整，我觉得这个是非常好。中国改革开放30以后，很多企业80年，100年走，改革开放真正100年企业没有，所以作为设计公司也好，材料也好，其实面临的目标也一样，怎么样把我的企业在我老以后还能交出去。60后一带的创业家，企业家已经有这个境界，我们希望70后、80后还是能迈入这个境界。境界提高一点，你的能力就大N倍，就把企业的方向认准。我也有很多心态的不飘定，如果说刚才创业的时候，最容易成功德人，就是那种表面上很傻的人，10个人去做那个事我就不做，我坚持做下来，有时间给他，就能做出最好的结果。当然我们看10年前的武汉和现在还是有很大的差别，翻天覆地的变化，因为设计界这一方面的人我认识的比较多，特别这几年，设计公司，就是原来设计师出来创业还是有很多获得成功，程度不一样，获取的财富不一样，我觉得对他们来说往前走的健康是一样的，对未来是一样。杨老师他们公司，很多在武汉市原来一直走在比较前面的，包括在媒体上面宣传比较多的，这几年也有比较多的跳跃和进步。因为武汉的发展，今年就不一样了，08年的两型社会，到现在变为国家中心城市，实际上我们公司和企业也要围绕当地城市的发展趋势去走，并不是五年怎么样不去改正，我们也要去朝这个方向去，我们的未来之路怎么样，这两年房地产设计有打压，我们要走清楚道路。大城市里面，武汉市的五星级酒店很少了，原来五星级的酒店都是上海那边的过来了。我认为每个人一年、两年、三年、五年应该给自己一个新的定位，我总结过去，我们现在怎么去做。关于公司人才的问题，我观察每个公司都有问题，关键是每个阶段什么问题最重要，其他问题可以搁置一下。就像我们的香港、澳门、台湾问题，不是说永远不收，最重要能解决哪个就解决哪个。人才对企业发展是最重要的，选错了又折腾一年，又付出了钱，心里又不舒服。还有人才的流动，我认为所有的企业都会有这种情况，除非企业发展比较快。可能有人会讲，老板应该这么走会发展更快，我们应该这样做，可能大部分不会讲。再一个人才这里，我经常思考人的问题，能解决他当前的温饱问题，过一年的时候，我要更多的钱，这个究竟是他努力还是公司给他，他提升公司给他。第三年我想买房，买房要给首期，这个钱怎么赚来，这个正常。如果这个人的需求跟公司是一起上升的就没有问题，如果不是公司就停止，或者说这个阶段没有动，老板也痛苦，人才也痛苦，这个就有分歧，这个是收入和需求一致的，这个有没有一起去做的一致。我觉得做公司来说，大家会遇到一个痛苦，我就说从状态，时间、人才，谈论自己个人片面的看法，希望大家批评指正。主持人：有请我们黄院长，他也是武汉市的导师，我想他对设计师创业也有自己的思考。黄院长：今天中午接到我们这个主编的邀请，我就马上答应了。设计师是思想和活跃是灵性的群体，今天来的话来得很值得，见得很多优秀大师的级任务，一下收获了这么多新的朋友，感到很高兴。对装饰这个行业，以前接触不多，我们研究院，每年在湖北省举办十大杰出设计师的评选，像装饰行业去过杨继功那，跟他有深度的交流。关于他们创业的一些过程，有一些相关的经验，今天借这个行业的聚会，我也跟大家进行交流。首先，设计师跟一个管理者之间的问题，我听到一个问题，就是张记中，第六届趣味评选，四层楼，在中国还是可以。有2亿左右的销售收入，整个这个陪同我们对这个企业进行考察是他的一个副总，他就是跟随在旁边陪同考察，整个公司的介绍。我问杨总，目前公司的经营情况怎么样，他说我说不清楚，让副总来回答。这个阶段说完了之后，还感觉到没有满足，我们要跟你交流，他就说了一个很简单的，我基本上公司的事不管，我只管设计的事，这个是他应该说是真正做到以设计师这样一个职业身份来创造了一个公司，并且拥有这个公司的责任，这个并没有去亲历亲为，这个管理团队，非常的清晰的表达这个公司每年管理的诉求就是每年增加多少个比例。他们内部差不多30%的增长速度，管理人员能够给承诺，那他就可以去做好自己的事情。湖北民营经济研究院院长黄智刚那么设计师这个行业，我理解它其实是一个创意输出型的一个服务业，以这个来创立一个实体，不仅仅我们装饰设计是这个行业，包括律师事务所，也是输出自己的知识和智力的这样一个行业，这个也有很多相通的地方，就是设计这个价值和企业管理的价值得到一个非常好的平衡。这种平衡，这样的一个团队，在它的成长路上，我觉得有很多其他的行业可以去学习。像我今天来的都是这个行业的有名的一些人，我就在想，我们万主编提出了一个问题，什么原因让我们去创业，我想这个每个人的解答都有所不同。确实为自己设计主张的表达，有可能是形成一个定位于风格，或者确实想在这个行业里面有所创意和建树，或者让这个企业作为一个职业有更好的收获，出发点各不同。一旦走上创业的路上，你的第一身份不是一个设计师，你就是一个董事长，或者CEO，你的职责使你这个工作室或者公司能够像其他公司一样保持正常的速度去成长，这是首要的任务。大家所面临的问题，到底我们把设计关注多一点还是，我个人的观点是董事长的角度更多一点。怎么样去平衡两者之间的关系，首先要思考一个什么问题，我到底是要得到什么，或者说我们的目标是什么，每一个企业创始就有一个目标。我跟嘉禾装饰的钱俊雄总裁交流过，为什么你这个企业作武汉市成立到现在有16个亿元，今年要做到20个亿，我说你为什么有这么强的目标导向。钱总是一个很善于学习的人，从他创业的时候给他定一个目标，我今年做了16个亿，如果按照一个设计里面，发展大道上有一个设施，我需要在武汉市布局多少个设计室才能完成任务，他是不断的算他加法，通过品牌拉动，什么样的工作的叠加错能够完成他的那个目标，他每天想的就是去完成目标，然后去做目标完成的团队建设和各个方面的资源整合。这个是非常强烈的目标导向，可能在市场上口碑不好，但是它能够作为一个企业，作为一个企业家来讲，已经是非常知道自己的岗位职责是什么。我们设计师这个创业肯定跟纯粹做企业还是有不同，有自己的追求和理想。以自己的追求和理想为创业的理想，具有一些浪漫情怀的人去创业，应该怎么去问题，我到猫人企业，他跟武汉市所有的服装企业格格不入。武汉汉派服装一直是不怎么的，只有猫人内衣还在往前行，没有定位为汉味服装。这一次我上个星期一又到这个企业去了以后，他跟我包括其他人谈了一点，他花2.4个亿买了创业路上的三个教训，这个教训可能对大家有价格。一个教训8千万，2006年的时候，猫人内衣赚了1个亿，当时他就做了一个猫人内衣的品牌延展。第一个教训，做传统产业，当你还没有要这个传统里面，在这个领域里面要做15年以以上，你不要去做这个行业。做创业产业，你没有坚持7&8年以上，你要不要去做。我们其实做创意产业，我们决定创业的时候，是否已经做好了7&8甚至15年的准备，这个是我们每个创业者可能需要思考的。我们思考很常一个时间去成长，你们可能在行业内做一个公司，必定有一些影响和定位。第二个教训，企业的董事长和CEO的关系，对于一个初创型公司而言，绝不能把所有的管理数据和期望寄希望与CEO，要自己上阵。第三个教训，必须要学会放弃。放弃正如我既然是做小内衣这一个，形成自己独立的社会、家族地位，我要做大内衣，做大内衣市场的，你必须要去，尽管已经做得很好了，但你毕竟在这个领域是最专业的，要延展一点就是一个很问题，你必须要突破。我们作为装饰公司自身有影响力的创始人，设计师，就是我们的定位，这个优势在哪一点。比如说认识岑总，马上想象岑总这个公司的定位，风格，如果与这种参考联想，如果有这种需求马上就会跟你取得对接。我想这是这样一个关于猫人在创业路上关于坚持理念的一个分享。第三，关于这个行业在管理上面有一点分享，就是我们香港路9号没有做装饰行业的老板，他分享的经验就是，装饰行业是一个新兴行业，是一个刚刚开始10几年的行业，其实有很多非常成熟的行业管理的方式移植到这个行业里面来都可以获得很大的价值，它在这个方面做得好一点，如果是今后有可能，我们今天在这个沙龙的基础上，今后有可能这个可以请更多的，在这个行业里面，这个以设计影响力居深，目标导向为居深，更多的人一起分享经验，我作为这个行业的一个门外汉，说了这么多，请大家批评、指正，谢谢。主持人：接下来这个问题就是自己设计师的创业家而言，大部分都是民营企业家，除了公司自身比较遇到的困难，作行业发展过程当时有没有遇到一些问题，这个可以来交流一下，以及对未来改善我们行业发展的有没有什么建议。余巍巍：困难是很多的，实际上前面都讲过了。主持人：除了自身经验管理，对行业而言，比如说创业环境如何这样一些比较大的问题。余巍巍：刚才很多人也讲过，外来和尚念经的感觉，我不这样认为。我觉得哪个公司，每一家公司重视自己的产品，你去重视自己的每一个作品，最后一样会起到影响力。年初的时候我去深圳，跟我一个很好的朋友做一个交流，就是市场化，或者市场取向。他原来是HBA的一个合伙人，他现在是在CCD当一个总管。CCD也是一家比较正宗的，后来改名。这家公司在很短的时间内从酒店设计这一块一下子挤进去了，应该是在全球前十，目前大家是这样来宣传的，但是不管怎么样，作亚洲绝对排不上那个地位。包括我们武汉市现在要做的那个绿地的那个，也就是他们地区的，所以说，他们就给我的分享一个，一个就是管理的形式，设计师这一块怎么样。第二个就是未来的市场是个怎么样的市场。就像刚才说的，黄院长说的，我只做那个小内衣，我就绝对不去做长裤，不愿意做皮鞋。他也是这样，我只做酒店，其他东西都不管，可以把投资的老总直接说傻掉。他的那个设计策划，一整套下来，没有办法人你反抗。武汉的市场，酒店业未来起步很差，就算新开的，可能跟沿海的一个小镇要好。沿海随便一个小镇的酒店都比武汉要强。内地市场很好，国外的公司也到中国，沿海一些大城市也是往内地来抢生意。我们先把我们自己一些本土的设计师，我觉得自己没有把自己的位置定好，就像武汉的汉正街的感觉，我原来去的时候，我估计现在可能还是原来的样子，不会有改变，它的那个感觉就是大家觉得那个窗帘好卖而都去卖。最后就是大家杀价，恶性竞争了。可能市场无非就是我们如何把自己电好位，然后就是设计师这一块怎么样来管理这一帮人，设计师管理可以说，我估计在任何管理行业里面是最麻烦的。黄院长：设计师的管理要像什么学习，站在门外的角度，要像律师事务所学习，也是属于智力输出型的领域，每个人都有独到的研究范畴。以前是一个律师开一个事务所，一年做20&30万的单字就不错了，25000个律师就可以做25000个律师事务所了。金桥：律师只需要研究宪法，它是有文可寻。黄院长：武汉市的律师为什么成了大的事务所，几个律师很有名，就像在座的几位一样，都很有明，只要自己开了一个律师事务所，当我们4个人一联手，最具有设计权威，最会打官司，它就可以做到2000万的规模，做到了也很难以突破，吸收新的，更大的合并。这种合并就需要，为什么律师行业合并以后非常容易去形成这种公司化的管理，接了100万的单子分多少出来作为公司来运营。个人为载体为服务业的行业，我觉得特别像律师事务所这个管理机制吸收一些有价值的理念。余巍巍：你刚才说的正好是我下面要说的，后面就是讲的设计师的一种合作方式，他们叫做设计合伙人，实际上就是说律师的那种形式，比如说HTA的公司，都是设计师，不是说谁是老板。整个创始人，大家再一个预定的规章制度里面运作，你可以随时进来也可以随时进去。它已经100多年，创始人已经死了，这个公司还在，而且活得很好。这个东西为什么到中国来就没有考虑这个的发生，这个跟那个是非常相似，没有很多漏洞的一个程序里面，完全可以组合起来。就像老毛大战一样，麻雀战术，大战就合小战就分了。只要得好就不停有新兵加入进来，这个无非就是谁来调动的问题。（张纪中先生由于工作繁忙，匆匆赶到&&）主持人：有请张总分享一下，和10年前相比设计师发生了什么变化，您的创意经验也分享一下。张纪中：原来也很难，坚持设计理念，坚持以设计为宗旨，以设计为主要的以后的路来走下去，最终立足于这个社会，其实天忽悠是不大的，最后把自己忽悠没有了，主要是坚持胜利。当时我们公司四个人，1万5千钱来创业，大家每天抽烟抽雪儿顿，那个时候确实很难，交了3个月的房租，第4个月的时候没有房租可以交，那个房东的房子很多，那个时候很艰难，在社会上没有出去转，也没有去看别人在做什么。有一次搞了一个展会，有一次是非典的那一年，其实这个路其实是作为设计师来讲，单打独斗的这种场面，一路走来是很艰苦的一个事情，别人做设计，别人做施工，慢慢的把设计。给东风汽车房地产，你收50进来再说，第二批再给你100，那个时候真的觉得50就50，收了再说。那个小学就画那个黑板，就说这个事情还有一点错，画了几个洗手池，没有什么东西。当时就是一个办公楼，做简约一点，颜色比较好。有一家武汉也撤掉了，我一直在研究怎么样把这个事情给提上去。到了04年的时候开始施工的时候，那是很艰难的，其实那个年代永远养不起公司的运营，这个给人就是养不起，还是拿施工来补，补这个设计这一块。06年还是收450，大家觉得已经很高，但是现在收的，向下走的时候越来越少，这个也需要更大的，包括我们境外，包括香港、台湾的，也跟我们起了一个很大的带头作用。张纪中 武汉张纪中室内建筑设计公司创始人、设计总监通过这几年，杨总也好，这个价开始提起来了，这个发展外来的设计公司主要还是香港和台湾的设计公司，他们过来之后把整个抬高起来。我的公司开的是1000块钱，他们砍价200，只能收800，这个路走过来，这个价格升的越来越慢，其实我跟他讲，这个本地的。我在新世界那里的一个样板房，不到50万设计费，投资是550，包括甲方，包括武汉各个大的地产公司也好，他们慢慢认识到没有设计是不好的。现在更多注重设计，其实整个武汉市场，整个价格大家都在抬起来，就是我觉得，我们应该形成一个很大的氛围，大家要把这个价格坚守一个底线，我们不会像台湾和香港收很高的钱，你做的东西，跟香港、台湾的设计师没有太大的区别，这个肯定对适合武汉。我对武汉人想要什么，我们从99年开始做设计，要时候做私人酒店，做商场，到98年开始研究样板房，我们坚持多现在，武汉的设计师在全国来讲，还是很好。我北京很多同学，他们反而做得不好，可能是竞争激烈。客户都是求着我做，一年做5个项目，不管公司，有专人在搞。我们的设计师又做设计师又做管理者，这是很痛苦的事情，我们现在都做得很好，包括杨总这么大的部队，我估计他也很困惑，对于我们这个设计公司的主要这种代表人，他每天就是我过了年以后，每天在反思，反思我们这个设计没有提高，没有更多的新的东西出来，来一个样板间才出方案，搞原创的，我一直在批判这个原创的东西。有要暖色，有要温馨，难道冷色不温馨吗，他们的想法是错误的。包括我们走到中年人了，其实也很困惑，怎么样把我们的设计做好，我们的收入会更高，刚才说了，死了以后工程还在，包括乔布斯，死了以后公司还是很好。我们这种公司是麻雀公司，一个体系是最重要的，这个体系能不能建立起来，在我们这个地方。我去北京跟他们聊，他们也是很困惑，你说收入也还可以，但是也不是说做到，现在最高就是做工程，我们有同学就是做万达，做他们的商业，他开的车是最好的，因为他们是靠量赚钱，不是靠设计赚钱，他们也有施工也有设计。我们现在不去做施工，但是他就有人让你去做施工，有一些房地产商，有些熟人对这个不放心，其实这个我想大家都明白，其实做是一个很好的事情，没有更多的时间，没有更多的烦恼，没有更多的障碍让你天天的烦恼。这个为什么要做一个跟进，专门做设计不要去碰工程，这个工业很困惑，我一直坚持三年，坚持到现在，偶尔多一点是没有办法，但是他想你做的施工肯定很好，那种东西不会花钱，做完了也没有预算，只有决算。现在就是一个分水岭，彻底把施工放弃掉。黄院长：现在武汉有没有纯做设计的？余巍巍：有。杨大明：现在深圳还是比较多，现在只靠设计养不活一个公司。余巍巍：现在想作好这些都是很痛苦的问题，国外的公司为什么做得好，实际上还是它的游戏规则，律师为什么做得好，因为它懂得法，他们的条律性比我们强。而我们是一下子这里，一下子那里。王治：我原来去北京，我有一个朋友的弟弟就是律师，我们能做律师事务所合伙人的这种。主持人：武汉有这种模式吗？金桥：余巍巍算一个吧。余巍巍：像HBA的这种公司，那很难。王治：台湾的设计也是这样的。有一个设计师在乡村一栋别墅里，自己做橱柜设计，他做的橱柜连世界上最好的橱柜品牌的董事长都到他家里去学习，因为做得实在太好了。这个设计师动手能力非常强，他给你设计一个产品，结果你到市场上找不到人做得出来，所以只能他自己做。他做任何东西都会做一个样板出来，结果市场上的工人照着做都做不出来，只好他自己来。余巍巍：我有一个朋友在美国，他车库有数字车层。王治：这种操作能力非常强的设计师，他设计的东西市场上做不出来，就算做得出来但是做不到那种感觉。王大明：日本人把台湾教成了那个，你看台湾的东西就是太精致了，所以殖民统治还是有好处的，要是没有殖民统治我们没有这个老房子。万主编，今天来了一个朋友姓桂，他也是做工程的。桂先生：很荣幸，也很有机遇来参加这么有意思的一个沙龙，在座的像杨大师，杨大师在武汉都是设计界的名片，我在这里完全就是不能谈论关于设计或者关于创意这方面的话题，但是今天这个又是主题，所以我倒是可以从一个旁观者来聊一来我的一些想法。是做创业，是坚持做设计还是坚持做经营，这个对很多我们现在的年轻设计师朋友都是一个很困惑的问题，当然这个不是一个两选一的问题，因为我们在旁观着来看，做设计最重要还原为现实，如果没有丰富线条的管理，包括施工、包括材料这一方面的经验，不屈做一些基层的或，就没有经验的积累，最终变成一个大师。所以这不是一个两选一的问题，可能之前的经验比较丰富，做的时间相对比较久。所以我觉得管理是一方面，管理一定是从不断的，很小的实践中累计出来，我们会上也提出来了很有意思的一个问题，就是坚持，不管你做什么一定要坚持。任何一个行业都会出现很优秀的人，然后再优秀的行业也会有失败者，所以这个坚持很重要。我是外地人，08年来武汉，所以也不谈创意，我目的只谈我个人的感想。主持人：你可以谈一谈你之前创业的过程。桂先生：60后只有三位，其他的肯定很小。我实际上是在08年之前我一直都是职业经理人，实际上打工，或者说在这个领域里面也还比较马虎。我做的，欧洲原装建材。08年来武汉，自己创意，那个时候有一个很小的店，在居然之家有79个平方，做到现在目前有7&8个店，在整个湖北。当然还是很艰难，我们一直找客观原因，因为大势不好。因为我们这个跟房地产有关联，房地产整个行业的下滑，或者有一个政策的打压，导致了我们这个材料也受到一定的影响。第二方面，我们觉得从2008年虽然是金融危机，实际上还没有看到什么样子，真正知道的可能还是这两年才知道，可能在座应该做了比较好的避开了这个风险，我们做终端的，我们预计在2014年才会好转，真正很多人能不能坚持2014年，作为我来讲，我是做一个小公司，我一定要保证2014年要活着，活着比什么都重要。只有2014年我们才活着，我们才有机会生存。主持人：您的团队有多少人？桂先生：30人左右，准确的来讲是20多人。金桥：欧洲金融危机都是3年，2013市场就会好起来的。主持人：你自己的定位是设计师还是老板？张纪中：设计师。
责任编辑/sijuan.wh
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