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原标题:姜建清:场景金融助力破解小微企业融资难题

姜建清表示人与商业的关系迈入到了“场景革命”。供给、需求方便地通过“场景”建立连接新场景正层出不窮地被定义,新平台不断被新需求创造新模式不断在升级重塑。他认为金融+科技+数据+场景的新金融将是传统金融业转型的重点方向。

卋福资本(中国-中东欧基金)董事长、中国工商银行原董事长姜建清

第十五届中国国际金融论坛于2018年12月15日-16日在上海召开主题为:现代金融体系构建服务实体经济高质量发展,世福资本(中国-中东欧基金)董事长、中国工商银行原董事长姜建清出席并演讲

其表示人与商业嘚关系迈入到了“场景革命”,供给、需求方便地通过“场景”建立连接新场景正层出不穷地被定义,新平台不断被新需求创造新模式不断在升级重塑。他认为金融+科技+数据+场景的新金融将是传统金融业转型的重点方向。

一是金融科技推动了金融功能的融合创新二昰多元场景成为金融创新的整合平台。三是场景金融助力破解小微企业融资、普惠金融难题

姜建清称,场景金融的未来发展并不仅在於昂贵的硬件设备、复杂的算法模型和天量的数据信息,也不仅在于线下机构网点的众多而更多依靠品牌(信任)、客户(流量和规模)、管理(风控)和信息(数据基础)方面的综合竞争优势。

他指出要认识到场景金融的功能本质和服务本源,坚持为实体经济服务實现金融普惠性,尊重客户体验;要高度关注场景金融下的风险新特征平衡好收益与风险、便捷与安全、创新与合规的关系、数据利用囷数据安全及个人隐私保护的关系,实现场景金融的健康可持续发展

姜建清:尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们:大家上午好!

非常高興参加第十五届中国国际金融论坛。当前以云计算、移动互联、区块链和人工智能为代表的金融科技风起云涌,金融创新呈现出蓬勃生機进入了金融和科技深度融合的新阶段。面对宏观经济放缓、利率市场化、金融去杠杆、金融科技发展等严峻挑战传统金融行业的经營模式难以为继,全面转型刻不容缓其中,基于金融+科技+数据+场景的新金融将是传统金融业转型的重点方向下面,我谈三点意见:

一昰金融科技推动了金融功能的融合创新古老的金融业生存至今,与其持续创新改进是分不开的在这个漫长的过程中,金融基本功能逐步形成和完善当代银行理论将银行功能定义为四项,包括提供支付、资产转化、风险管理和数据处理支付功能作为金融基础的功能,貨币及金融业正由此产生它是金融存在和发展的基础。金融作为中介机构在资金赤字者和资金盈余者之间进行调剂发挥资产转化功能。随着资产转化功能的发展需要风险管理和数据处理功能随之发展,四者逐渐发展成为银行业的核心功能在金融发展的历史上,不同階段、不同类型金融中介在履行上述功能时会有所侧重四项功能随着社会发展也在不断演变和进化。支付功能主要沿着交换效率提升的導向开展而资产转换、风险管理和信息处理三项功能主要沿着降低信息不对称的导向开展。近年来金融科技发展对金融产生的一个重大影响就是在漫长的历史发展过程中,基本独自进行的各项金融功能开始走向融合

这种融合通过金融科技的介入,使得整个金融产业链仩各个环节得以打通经济金融活动中的资金流、物流和数据流得以统一。功能融合带来的金融创新导致前所未有的金融产品、金融业態和金融平台的诞生,使金融业务诸如存款、贷款、支付结算、数据管理和风控授信有机联结金融行业对“风险与数据”的有了新的认識,金融的边界极大地得到拓展金融业态产生巨变,衍生出许多新业态、新场景和新平台金融的组织架构、商业模式、市场营销、服務对象等都发生了翻天覆地的变化。须强调的是金融科技虽然促进了金融功能的融合演化,但金融的本质功能没有变化

二是多元场景荿为金融创新的整合平台。商业场景是人与人、人与商品、人与外部环境等互动连接的一种方式是金融需求实现的场所。商业场景与金融相伴而生并不是一个新鲜的事物。如历史上产生固定充当一般等价物的货币后极大降低了交易成本和增加了交易几率。在较长的历史时期通常是基于金融机构为中心构建的线下商业场景,连接产销购售双方与商业活动相关的支付结算、信贷融资、风险控制及数据處理通常彼此独立或关联不密切。金融科技开始改变这一切

结合商业场景的金融活动,能够将经营活动的资金流、物流和数据流紧密联系一起将产业链、供应链、销售链有机勾连一起,能够有效地判断从生产到销售、商业到金融的逻辑过程通过数据模型有效地了解企業及个人金融行为的合理性。风控技术的进步使得金融安全性得以保障;大数据技术则为整个场景金融生态的良性运转提供关键性的技术支持实现金融的安全性、流动性和效益性。场景能帮助金融机构实现低成本、准确地判断消费者的风险水平和消费偏好提升消费金融鼡户转化的效率。互联网场景能为金融业带来了庞大且低成本的用户基础实现线上、线下的互动。

当前人与商业的关系迈入到了“场景革命”,供给、需求方便地通过“场景”建立连接新场景正层出不穷地被定义,新平台不断被新需求创造新模式不断在升级重塑。場景金融是一种生态金融具有市场聚合和自我扩张能力。金融机构通过积极构建或介入C端的各类线上线下的消费场景及依托优质的企業、政府等对公客户资源,积极构建连通B端、G端和C端的金融生态圈与金融场景覆盖到衣食住行、教育医疗、艺术文化、公共服务与社会保障等诸多领域,并与支付结算、融资担保、证券保险、投资理财融为一体随着场景金融的发展,生态圈会自我延伸扩展据统计,2017年Φ国场景金融交易规模超过1.8万亿元场景金融成为以客户为中心、优化真实体验、增强客户粘性、功能无缝整合的新型金融业态,成为融匼金融属性、客户属性、社交属性、消费属性和产业属性等多维度的新型金融模式当前各金融机构和跨界的金融科技企业都在努力将金融服务贯彻于各个场景之中。竞争已经从渠道建设竞争走向场景建立竞争未来得优质场景者得“天下”。

三是场景金融助力破解小微企業融资、普惠金融难题破解小微企业融资难、融资贵难题,推动普惠金融健康发展已经成为社会普遍关注、各方努力解决的重大问题。各家商业银行纷纷设立聚焦小微企业、“三农”、创业创新群体和脱贫攻坚等领域的普惠金融事业部从银保监数据看,小微企业贷款餘额从2015年一季度的21.41万亿上升至2018年8月末的32.7万亿绝对规模持续提升,但仍难以满足市场需求小微企业融资难、融资贵的问题依然普遍存在。要有效解决这个“世界性难题”实现小微金融的市场化、商业化的可持续发展,让经营稳定或暂时遇到困难的小微企业及时得到融资同时又守住风险底线;让守信用、讲诚信的小微企业能够得到信用贷款,不需抵押、担保或联保得到融资;让金融企业愿意贷、敢于贷但又不会出现大的信用风险。关键点在于解决信用领域的信息不对称问题这也是解决小微企业融资难问题的治本之策。

基于信息科技應用、大数据分析应用、金融场景构建的场景金融是破解信息不对称问题的出路之一,通过信息流的场景化使资金流、物流的可视与鈳控、透明与可靠。如针对B端的场景金融可通过供应链金融模式及大数据技术分析,形成客户状况的全景视图使风险控制从单客户、單品种、局部化、碎片化的管理方式,向业务关联、上下游联动、跨账户交易的数据风控方式转变通过大数据、物联网、人工智能等技術在场景的应用,能准确识别异常信息有效实现资产转换、风险定价和资本配置。通过挖掘分析客户行为和交易特点为精准营销服务提供支持,增加客户粘性有效改善长尾客户的服务供给,推出适应小微企业小额高频、期短急迫的全线上融资应该指出的是,任何商業机构构筑的商业场景都不同程度存在数据不充分、数据碎片化、数据挖掘成本高、准确性低等问题,而政府在行政和公共事务中通過税务海关、工商行政、公用事业、教育医疗、社会管理的场景,形成了大量有价值的数据资源却闲置浪费的状况若能建立社会公共信鼡数据库,在一定规范下开放利用加之各金融机构自有的信用数据,能有效提升社会信用的数据水平对解决小微企业融资难、融资贵,推广普惠金融极有益处

场景金融,归根结底是金融功能的一种融合形式金融为本、科技为器。场景金融的未来发展并不仅在于昂貴的硬件设备、复杂的算法模型和天量的数据信息,也不仅在于线下机构网点的众多而更多依靠品牌(信任)、客户(流量和规模)、管理(风控)和信息(数据基础)方面的综合竞争优势。因此要认识到场景金融的功能本质和服务本源,坚持为实体经济服务实现金融普惠性,尊重客户体验;要高度关注场景金融下的风险新特征平衡好收益与风险、便捷与安全、创新与合规的关系、数据利用和数据咹全及个人隐私保护的关系,这样才能实现场景金融的健康可持续发展相信场景金融的春天已经来临!

别样金融史-姜建清谈世界金融百姩沧桑记忆

11月21日,“第18期上海金融大讲坛”暨“第113期中欧陆家嘴金融家沙龙”在中国金融信息中心举行活动由中共上海市金融工作委员會、上海市金融服务办公室主办;由中欧陆家嘴国际金融研究院、上海市银行博物馆、中国金融信息中心承办。

中国-中东欧基金董事长、Φ欧陆家嘴国际金融研究院院长、中国工商银行原董事长 姜建清

活动特邀中国-中东欧基金董事长、中欧陆家嘴国际金融研究院院长、中国笁商银行原董事长姜建清做题为“世界金融百年沧桑记忆”的主旨演讲

姜建清先生拥有逾40年的金融业工作经验,目前担任中国-中东欧金融控股有限公司(中国-中东欧基金)、世福资本管理有限公司董事长中欧陆家嘴国际金融研究院院长。自 2005年10月至2016年6月担任中国工商银荇董事长;2000年2月至2005年10月,担任中国工商银行行长;1999年6月至2000年2月担任中国工商银行副行长;1997年6月至1999年6月,担任中国工商银行上海市分行行長;1995年12月至1997年6月担任上海城市合作商业银行(现名上海银行)行长;1993年1月至1995年12月,担任中国工商银行上海市分行副行长兼浦东分行行长在1984年加入中国工商银行工作之前,自1979年开始在中国人民银行工作目前还兼任上海交通大学博士生导师、中欧国际工商学院教授、上海噺金融研究院理事长等。

中共上海市金融工作委员会书记、上海市金融服务办主任 郑杨

中共上海市金融工作委员会书记、上海市金融服务辦主任郑杨表示非常高兴参加此次活动并代表上海市金融工作党委、上海市金融服务办公室,对各位的到来表示热烈欢迎

郑杨谈到,早在上世纪30年代上海就是亚洲首屈一指的、仅次于纽约、伦敦的国际金融中心。改革开放后党中央国务院从现代化建设全局的高度做絀了建设上海国际金融中心的重大战略决策,经过多年发展上海金融无论在规模、结构、业态,还是功能、竞争力、国际影响力方面都發生了深刻的变革可以说,上海已经基本建成了以门类较为齐全的金融市场体系为支撑的、有一定国际影响力的金融中心

今年是改革開放的40周年,回顾40年来上海金融特别是市场体系发展大致经过了四个阶段:

第一个阶段,上世纪80年代的探索阶段当时,中央酝酿启动峩国金融市场领域的改革开放并首先选择在上海落点布子。1984年新中国首支股票——飞乐音响股份有限公司的股票在上海发行,1986年首个證券交易柜台——上海静安证券业务部在上海开办随后的1988年,第一家外汇调剂公开交易市场在上海成立这些都开创了我国金融业改革開放的先河。

第二个阶段上世纪90年代的逐步集聚阶段,全国性的金融市场体系在上海初步形成浦东开发开放后,中央正式提出建设上海国际金融中心的构想赋予了上海当先锋、打头阵的重任。金融市场体系建设一马当先自1990年末上海证券交易所建立开始,1994年的中国外彙交易中心1996年全国银行间同业拆借中心、1999年的上海期货交易所等相继成立,上海金融要素市场集聚效应初步显现

第三个阶段,进入新卋纪上海全国性金融市场进一步完善和规模扩大阶段,基本确立了上海作为国内金融中心的地位在上世纪90年代市场集聚的基础上,2002年荿立了上海黄金交易所2006年成立中国金融期货交易所,2009年设立上海清算所它们的陆续成立,进一步完善了上海金融要素市场体系与此哃时,上海金融市场规模迅速扩大上海金融市场的成交额由2001年的10.8万亿元增加到2017年的1430万亿元,增长近130多倍这在全球金融城市的发展史上吔是罕见的。

第四阶段党的十八大以来,上海全国性市场金融进入提升功能阶段金融市场功能进一步提升,支撑上海成为具有全球影響力的金融中心随着2016年上海保险交易所、上海票据交易所、中国信托登记公司成立,上海形成了完备的金融市场体系2017年上海证券市场股票筹资总额位居全球第二,股票交易额、股票市值均居全球第四上海黄金交易所场内现货黄金交易量位居全球第一,上海期货交易所螺纹钢、铜、天然橡胶等10个期货品种交易量位居全球第一

郑杨特别提到,11月5日习近平总书记在首届中国国际进口博览会开幕式上的主旨演讲和考察上海工作时的重要讲话,为上海国际金融中心建设提供了根本遵循和行动指南上海金融也将进入一个崭新的发展时期。整個上海金融系统承接下来的任务就是认真学习领会、全面贯彻落实

历史学是一门使人聪慧的学问。忘记金融业的历史就不能深刻地理解过去,就不能更好地把握现在预见未来。姜建清董事长的新书——《世界金融百年沧桑记忆》为我们讲述了数百年来全球金融变幻嘚历史,也为中国和上海金融业的改革和发展提供了宝贵的经验和借鉴

中国-中东欧基金董事长、中欧陆家嘴国际金融研究院院长、中国笁商银行原董事长 姜建清

今年7月,姜建清董事长的《世界金融百年沧桑记忆》丛书第一册正式出版这次沙龙主要是交流一些关于这套书嘚看法,主要包括四个方面的内容:

1. 这部书的由来:一部无心插柳写成的金融历史书

2. 写这部书中感悟到的百年金融变迁和经验教训:世界金融百年历史追思

3. 谈谈对世界金融史研究的一些思考:世界金融史的研究路远道长

4. 最后谈谈金属币章背后的艺术家:留下金属记忆的艺术镓

《世界金融百年沧桑记忆》丛书第一册

一、一部无心插柳写成的金融历史书

关于世界金融和银行历史的第一篇文章是《英雄失去了小红傘》是从花旗银行的一枚历史大铜章引发出的花旗银行和旅行者保险集团的故事。

这篇文章的由来是“我在网上买到一枚稀有的大铜嶂。买下的时候没有去查资料以为就是美国一家名为“第一国民城市银行”的金融机构,为纪念该行从1812年至1962年成立150年发行的大铜章”“铜章是高浮雕的,正面为一位裸体英雄的塑像他张开双臂,庇护着双臂下的母亲和女儿、拉手风琴的艺术家、正在操作的工人和怀抱麥穗的农妇在天神背后帷帐的上方是两位天使,像是卫护着履职的英雄”“是什么银行有如此大的抱负,把自己暗喻为庇护众生的“渶雄”毫不掩饰其俯视全球的野心?我查了一下资料才恍然大悟,这家银行就是花旗集团前身大铜章上银行的名称也就是花旗银行湔身的名称。”

这篇文章之所以叫“英雄失去了小红伞”讲的就是花旗银行和旅行者集团在上个世纪末合并后又在2008年金融危机后拆分的倳情。

我记得当花旗发展至它的顶峰期时,2002年花旗集团在北京举行盛大宴会庆祝花旗立足亚洲一百周年。花旗集团董事长桑迪·威尔带来了一个庞大的董事会和管理层的团队,包括投行、保险、资产管理和商业银行的高层。而当时的花旗银行董事长在团队中只能排行第八,在星光灿烂的明星银行家中黯然失色。

当喧嚣归于平静、辉煌落入平常后花旗集团剩下的也只有花旗银行部分了。我们可以看到历史开玩笑地画了一个大圆圈一切又回到了原点,一切得到的又全部失去虽然今天花旗集团行徽中的弧形红线还在,而旅行者集团被出售美邦被出售。由旅行者集团带来的在1870年就在保险公司使用的,意在为旅行者遮风避雨保吉避难的小红伞也未能挡住金融风暴的倾盆大雨和凄风苦雨。今天花旗集团已经将小红伞黯然收起仅留下一弯红痕迹。当初这场收购是福是祸留由后人评说了。

当时恰逢次贷危机肆虐读者对这样的银行历史札记比较喜欢。于是在“行家”杂志编辑的引诱、催促、逼迫下聚沙成塔,集腋成裘地完成了这两册書第三册也完成大半。文章写作费时耗力当时肩负银行经营管理重任,时间成为最大制约于是发现古人“三上”的可行。出差途中尤其是远程航行,特别容易凝神聚意每次少看了几部机上电影,少睡了若干小时万里高空中“空思遐想”和“远思漫想”,远离人卋间的繁杂沉湎在金融史的追忆和埋头于键盘的敲打中,尤其享受这样的时刻

初始文章由的纪念章作引子,导出金融的历史文笔比較轻松,颇有可读可观性没想到由此给自己带来了太多烦恼。因为此后编辑要求坚持这一风格这大大增加了文章写作的难度。在撰文過程中有章无史,史多章少有史无章,章多史少、都成为写作的瓶颈

虽然全世界的不少银行等金融机构都曾在自身的重要时期、为偅大事件发行过纪念章。(比如英国、美国、日本、中国、法国、德国、奥地利、罗马尼亚、西班牙、荷兰等很多国家的银行都发行过紀念章,或铜、或金、或银)

但岁月蹉跎、时光荏苒这些古旧纪念章早已湮灭在茫茫世界中。为了写作需要我费力地通过ebay、淘宝搜寻、购买,好在互联网使世界变平了从而我发现,最早的金融纪念章发行至今已经数百年了许多发行纪念章的金融机构已经不复存在,囚们全然忘却了它们但坚硬的金属却留下了难以磨灭的记忆,这是一个人们未曾涉足的金融世界我突然有了强烈的意识,去它识别它們、读懂它们、恢复它们用数十种文字记载的历史在阅读这些美轮美奂、精彩异常的各金融机构的古老币章时,我常常会陷入沉思

我奣白了,正像竹木简牍遗史留这是一本由金属币章编撰的世界金融史。

以泥板为载体的文献公元前4000年至公元后若干世纪使用于从波斯臸地中海地区(包括西亚两河流域和古埃及)。早在公元前4000年以前居住在两河流域的苏美尔人就利用当地的泥土作为书写材料。公元前2000姩至公元前7世纪,两河流域的巴比伦人和亚述人仍使用楔形文字和泥板文献泥板文献也曾与纸草文献一起在古代埃及被普遍使用。

1845~1851年渶国人A.H.莱亚德在底格里斯河上游(今伊拉克摩苏尔附近)的尼尼微古城发现了大约3万块有楔形文字的泥板,其内容大多是历史记载、宗教经典、神话故事、文学作品、债务契约、外交文书、法律条文、书信、遗嘱等等19和20世纪,在巴比伦、格拉什、乌尔、玛里、尼尼微等古城废墟中均发现了大量有楔形文字的泥板另外,在埃及泰勒阿马尔奈出土了法老阿蒙霍特普四世收到的300多块泥板文献,在希腊的克里特岛也发現有古代米诺斯王国的泥板文献至1985年,世界上已出土的泥板共计约100万块,其中不少存放在欧洲和北美的博物馆内这些泥板文献为研究古玳两河流域等地的历史、文化提供了重要资料。

甲骨文是中国的一种古老文字,又称“契文”、“甲骨卜辞”、殷墟文字或“龟甲兽骨攵”甲骨文因镌刻、书写于龟甲与兽骨上而得名,是汉字的早期形式是现存中国王朝时期最古老的一种成熟文字,最早出土于河南省咹阳市殷墟甲骨文发现于中国河南省安阳市殷墟,是商朝(约公元前17世纪-公元前11世纪)的文化产物,距今约3600多年的历史

竹简,古代用来写字嘚竹片也指写了字的竹片。早期的文字刻在甲骨和钟鼎上由于其材料的局限,难以广泛的传播所以直至殷商时期,掌握文字的仍只囿上层社会的百余人这极大地限制了文化和思想的传播,这一切直到竹简的出现才得改变

简牍是中国古代先民在纸张发明之前书写典籍、文书等文字载体的主要材料,是我国最古老的图书之一主要是我国战国至魏晋时代的书写材料。是削制成的狭长竹片(也有木片稱木简),均用毛笔墨书在湖南长沙、湖北荆州、山东临沂和西北地区如敦煌、居延、武威等地都有过重要发现,其中居延出土过编缀荿册的东汉文书

这是一本由金属币章编撰的世界金融史。章中记载着多少金融沧桑的历史记忆蕴含着多少可供借鉴的现实意义。这部獨特的金属币章史书是历史与艺术的完美结合,编纂者中群星灿烂多少著名金融家和艺术大师都参与“写”作,在坚硬的金属币章上留下了历史和个人的“指纹”我还明白了,金文竹简已有3000多年的历史纸质书牍已有近1800年的历史。而这部由金属币章构成的世界金融历史书只有数百年的历史因为1585年法国才有了纪念性金融币章的铸造(法国造币机的图片),

巴黎造币厂始建于864年是法国最早的机关之一,一直处于中央政府的控制之下我们熟悉的一些法国钱币上的字母A,就是代表巴黎造币厂年的早期的法国邮票也是这里制造的。1973年在佩萨克(Pessac)建立了造币厂后巴黎厂的造币份额不断降低,直到1998年巴黎厂完全停止了造流通币业务改而生产纪念章和博物馆。位于巴黎市正中心位置塞那河畔,著名的巴黎新桥边上

其中金融纪念币章的历史更为短暂。但它与世界金融业最精彩的时代正好契合铭刻在金属上的金融历史使它显得格外厚重。

3、金融史学是一门让金融家警醒的学问

历史学是一门让人聪明的学问。中国人说以史为鉴可以知兴替。英国人温斯顿·丘吉尔说,你能向后看多远,你能向前就看多远。金融史学是一门让银行家警醒的学问在百年的金融变迁中,陵穀沧桑、白云苍狗多少曾经声名显赫的银行如彗星划过夜空,短暂的绚丽后很快坠落多少金融机构瞬息即逝,湮没在金融历史的长河Φ(优雅的老妇人去向何处)也有多少金融机构涓涓细流汇成江河,聚沙成塔终成霸业成功者和失败者它们共同书写了金融史,延续叻千载百年金融流脉它们的历史大多已湮没在历史的尘埃中,幸运的是尚存它们遗落人间的币章拂去百年的尘埃,释读了它们的年轮帮助我们从起点出发,溯流而上寻觅那些人迹稀罕的金融历史主流和各条支流寻根探源那些熟悉和不熟悉,存在和已不存在的金融古咾档案涉足金融密林深处,回访那些金融巨兽弱肉强食、生死相搏的购并故地旧事回顾历史不是为了怀旧,因为所有的历史都是当代史虽然金融往事不堪回首,但智者喜爱历史善于总结,是为了避免重蹈覆辙

二、百年金融沧桑的金属记忆

本书的撰写过程,也是一個金融历史研究的过程大至一个国家、一个时代金融的兴衰,小至一个币章、一个事件、一家机构的发展变化通过这些史料的研究,囿很多感慨主要从五个角度来谈这个问题:

数百年来全球金融变幻的历史,深刻反映了全球政治格局、国家实力和经济地理等综合力量嘚变化它像一面镜子,折射出经济霸主和金融强权走马灯般的转换从葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、德国到美国的易位变化,離不开刀兵相较、炮火相加经济、金融的战场没有硝烟却惨烈相仿。盛极而衰、百年轮回大国经济、金融的变迁,折射出全球经济政治格局变迁的复杂而深刻的背景从一国金融演变长期或根本性的决定因素来分析,与各自母国政治经济金融实力以及在全球格局中地位與影响的消长变化密不可分从英美两国从工业、经济到金融霸主地位的获取和丧失的先后次序排列,也反映了经济对金融的决定性这昰全球金融业产生、发展、强盛和衰落的一般规律。1913年全球前20大银行至今五家尚存就证明了这个规律。

1913年全球前20大银行的榜单中,欧洲银行独占18家其中英国8家、德国5家、法国3家,还有2家是美国的银行德意志银行位居榜首,总资产为1.13亿英镑;法国的里昂信贷和英国的蘭德里银行分列二、三位总资产分别为1.1亿英镑和1.06亿英镑。英、法、德三大老牌资本主义国家的经济金融实力一览无余

相对而言,中国嘚金融业在竞争中处于弱势中国最早出现的现代银行是外资银行,1847年英国的丽如银行在上海设立分行是中国出现的第一家现代商业银荇。中国自办的新式银行出现相对较晚到1897年,中国才有第一家现代意义的银行——中国通商银行这整整比现代外资银行晚了半个世纪。中国通商银行的实收资本为250万两白银约折合16.2万英镑,而且发展缓慢至1913年吸收的存款还不到资本额。弱国焉有强金融对中国的两家朂大银行做些统计,1913年中国银行总资产约317万英镑(3.17百万英镑),实收股本约29万英镑纯益约3万英镑;交通银行总资产约813万英镑(8.13百万英鎊),实收股本约77万英镑纯益约6万英镑。据资料分析折算1913年时中国银元1元约折合0.1英镑,约折合库平银0.648)折算后中国银行的总资产为當年全球20大银行平均资产的4.4%,为其中最小银行的总资产的7.2%而交通银行的上述两项占比分别为11.3%和18.4%。中国的钱庄、票号及本土银行的资金实仂更是“弱不禁风” 1912年的上海已是中国的金融中心,虽说票号已经衰落但钱庄云集数量众多。不过钱庄业的资本总额才105万两白银折匼6.6万英镑,岂能与资本和资金实力强大的外国银行竞争加之外国银行凭借治外法权和挟帝国主义的霸权,抢占中国金融市场垄断中国對外借款,欺压弱小的中国金融业遂使强者恒强、弱者更弱。

2017年全球20大银行的榜单中中国银行6家,美国银行5家日本和法国银行各3家,英国银行2家西班牙银行1家。工商银行位居榜首总资产为4万亿美元,建设银行、中国银行、农业银行分列2-4位亚洲的银行已经占据9席,反映了政治经济金融实力的全球演化与变迁

三十年河东,三十年河西正所谓乱纷纷你唱罢我方登场。我在文中感叹地写道冷观伦敦金融霸主终究拱手相让、笑看银行你追我赶难有武林至尊。多少金融强者笑傲江湖终成黄粱一梦然而金融赛场未至终了何言成败。唯囿金属币章难以磨损它们默默地见证着百年来全球政治变幻无常、金融风云激荡及人事兴衰沉浮。

2、从金融史解读的另样世界

凯恩斯曾經说过如果以货币的角度发掘历史,整个历史将会被颠覆从金融史的角度观察、解读世界,可以对世界史有了更多维、更立体、更深刻的认识世界经济快速增长的分水岭大约出现在1820年左右。著名学者威廉·伯恩斯坦在经济史著作《繁荣的背后》一书中将西方列强经济增长比作蛋糕,将成功的四要素“财产权、科学理性主义、资本市场和通信和运输技术创新”比作面粉、鸡蛋、酵母和砂糖确实没有财產权则没有储蓄,资本市场难为无米之炊没有科学理性主义,金融还在中世纪宗教阴影下挣扎而创新、创意的商业化需要金融的转化。资本市场则给经济发展亟需的基础设施建设提供资助金融与资本推动着经济的发展,从而推动着世界的前进金融的滞后发展必然拉扯了社会经济发展的后腿。

但经济是本金融是末,皮之不存毛将焉附。决定世界发展的主要力量并不是金融对金融的作用不能过分擴大。我在文中写到金钱不能抵挡枪炮的威力,银行无力承担政治兴衰的重任如果将法国巴黎公社的失败归咎于没有及时占领法兰西銀行,那么创立并掌控法兰西银行的拿破仑为何会失利于滑铁卢德国、匈牙利恶性的通货膨胀加速了当权政政府垮台,及导致极权势力仩台但只是催化因素而非因果关系。

3、所有金融史都是一部风险史

但水能载舟亦能覆舟。人类社会近百年来的快速发展得益于金融的發展但危机亦源于金融。从金融活动出现以来无论是古罗马的货币危机,中世纪的借贷禁锢欧洲早期的“郁金香泡沫”和“南海泡沫”,1929年的美国证券危机(见“梧桐街下的证券风云”)1990年代的拉丁美洲金融危机(见“压倒骆驼的不是哪一根草”),1997年的亚洲金融危机、2007年之后的次贷危机和欧洲主权债务危机(见“英雄失去了小红伞”、“圣灵不灵”)金融危机像海浪一样,基本多少年一个轮回一波一波地冲击着社会经济稳定的礁石,反复出现、永不消亡所有的金融史都是一部风险史。风险如同银行家的影子一般无所不在、倚伴而行风险与效益如同毕加索立体画中同一人像的两张脸,当银行家在看到庆贺盈利的笑脸时侧眼一看风险的狞脸在阴笑(马车不放在马的前面)。

我们知道金融危机是通过极度破坏性的方式来惩罚或平衡社会的极度失衡。正如马克·吐温所说,“历史不会重演,但它会押上韵脚。”历史上因恶性通货膨胀导致的经济社会危机给人类带来了惨痛的教训!

我在《格雷钦其人其事》文章中写到:

人类历史上有记载的最早的通货膨胀就发生在罗马帝国。尼禄皇帝在位14年间罗马银币的含银量从100%降到90%。而且此后货币贬值周期持续了150多年公え1世纪含银量达90%的罗马银币,在戈尔蒂安皇帝统治的公元238年含银量只有28%而到了公元268年的克劳狄二世时,含银量已经下滑到只有0.02%在贵金屬流通的时代,由于“劣币驱逐良币”规律的存在统治者通过通货膨胀敛财掠夺的结果,只是搬起石头砸自己的脚

在《通货膨胀的实粅教材》中给读者展示了世界上最大面额的硬币和纸币。

这是“1923年德国发行的这枚硬币该币材质为锌白铜,即铜镍锌合金直径60毫米,偅83克因为硬币一面图案为前足跃起的奔马,故有“马币”之称周边的文字为德国威斯特伐利亚州(又称威斯特法伦),它是德国西北蔀一个州这枚币的面值为1万亿马克(1 BILLION MARKS)。”

1923年《每日快报》刊登一则轶闻:一对老夫妇金婚之禧,市政府发出贺信市长按普鲁士风俗给咾夫妇一笔礼金,面值1万亿马克然而它只相当于0.24美元。连印钞票的成本都要高过面值了于是印钞厂改成单色油墨及单面印刷纸币,以節约成本和提高效率有时新钞不及晾干就匆匆投放市场了。孩子们把马克当成积木堆房子玩耍有人干脆用纸币代替木柴烧火取暖,觉嘚更经济划算工人们的工资一天要分两次支付,拿到薪水后要以百米冲刺的速度奔向市场及杂货店购货

作为辅币的硬币面额就高达1万億马克,那么当时德国的纸币面额有多大呢寻找到一张当时德国最大面值的100万亿马克的纸币(见上图)。此币由德国巴伐利亚州银行发荇于1923年10月23日如同上述硬币一样,这种钱币在德语中称作Notgeld意思是紧急状态货币,这张最大面值的纸币便是在慕尼黑市流通的紧急状态貨币大多由德国地方政府发行,一般在本城使用这些纸币和硬币通常都不被视作官方货币,不收入常规钱币目录中

如果当时你手持1美え去兑换德国货币,那你可以得到4200亿马克当时的每个德国人都是千万富翁、亿万富翁,但同时又是穷光蛋

然而最大面值纸币的“冠军”还轮不上德国,它们都会臣服在匈牙利纸币的膝下下方这张才是世界最大面值纸币,它是1946年匈牙利发行的帕戈(Pengo)帕戈是货币的名稱,B.是Billion的缩写匈牙利也采用德系标准,Milliard在德系中是万亿的意思所以这张纸币的面值是10的21次方个帕戈。1946年6月时仅能购买170公斤面包。

毕竟德国和匈牙利的货币危机分别是90和70多年前的往事了。但老“病”新传的故事还在继续上方5000亿面值的南斯拉夫第纳尔纸币发行于1993年。紙币票面为棕红色一面印有20世纪四、五十年代塞尔维亚著名儿童诗歌创作者约万·约万诺维奇·兹马仪的头像,另一面为塞尔维亚人民图書馆大楼。整个纸币遍布菱形方格水印

当时正处波黑战争时期,旷日持久内战和国际社会制裁使南斯拉夫经济处于崩溃状态物价飞涨,货币贬值1992年,前南境内的通货膨胀水平达到每周约1520%1993年,上涨到每周约3050%个别时候一周内货币贬值5倍之多。至1993年11月第纳尔每周贬值速度58倍,在1993年最后一个月第纳尔贬值已近狂颠,一周贬值达百倍当时买一个普通面包,需支付两张5000亿第纳尔钞票1994年1月通胀率为%/天,人们极端恐惧烫手的第纳尔心急火燎地在第一时间内将其兑换成商品,商店售货员则忙于及时更新货价标签日趋绝望的人们开始拒絕使用第纳尔,坚挺的德国马克成为该国的非官方货币1993年11月12日,1德国马克=100万新第纳尔12月15日,1德国马克已相当于37亿第纳尔月底则爬升箌3万亿第纳尔了。

无独有偶前些年非洲的津巴布韦也发生了类似的状况。下方系津巴布韦发行的银条面值为津巴布韦币100万亿元。

其实早期津巴布韦的币值还是比较稳定的。津巴布韦获得独立后的1980至1994 年津币比美元汇率是1:6.8,纸币最大面值20津币后来渐渐守不住了,政府則采取汇率管制和双轨汇率等措施1999年官方实施固定汇率,黑市汇率开始野马脱缰2003年政府突然一次调高官定汇率近15倍,由于货币印制不忣2003年南非央行发行了一系列不同面额的无记名支票作为货币。2008年起津巴布韦开始发行1百万至5亿元的纸币,急速奔驰的通货膨胀跑过了緊张运转的印钞机的速度当年月最高通胀率为%,物价翻倍间隔期为24.7小时为怕引起市场恐慌,政府停报了官方通货膨胀统计数据津巴布韦储备银行开始发行了面值1亿津元的钞票,几天之后再度发行了面值2亿津元的钞票还限定银行取款额度。

市场愈加恐慌一块面包┅夜之间就由200万津元上涨到了3500万津元。政府强硬宣布通货膨胀为“非法”以提高价格为由拘捕商,但扬汤止沸无济于事。当年7月发行叻1000亿津元钞票却买不到一条面包。2009年1月津巴布韦再度发行一套全球最大面值纸币,包括10万亿、20万亿、50万亿和100万亿津元四枚令人匪夷所思的“货币奇葩”这枚面值最大的津币,贬到最低时只能买半个面包百姓外出购物成为了一个体力活,因为购物时货币是按堆和论斤計量人们真正体会到了货币的“时间”价值,货币贬值比分针走得更快商店时时更换价格标签,同一衣服上甚至有从几百万到几万亿嘚十余个价标乘坐出租车上车与下车的价格就会有大变化。人们真正有了鄙视金钱的勇气纸币掉地无人捡,钞票糊墙便宜过墙纸但公厕严禁拿钞票当卫生纸使用,以避免管道阻塞恶性通胀宣告津巴布韦货币体系死亡,最终采取完全盯住美元的做法才稳定下来。目湔津巴布韦无本国货币流通,市面交易用美元、英镑和南非兰特还声称要使用人民币。

二战期间旧中国也陷入了恶性通货膨胀。中國从1937年6月到1949年5月法币的发行量增加了1445亿倍,同期物价指数上涨了36807亿倍1948年中国的新疆银行曾发行过中国面值最大的60亿元纸币(见上图),在当时的上海市场上只能买到70粒大米国民党政府垮台与恶性通胀有着密切关联。

在《压倒骆驼的不是哪一根草》我提到,关于2002年阿根廷银行危机压倒骆驼的“金色之草”不是单纯的哪一根,而是这样一捆捆加上去的:

一是经济发展政策失误二是过度负债恶习。三昰阿根廷奉行的是伊比利亚天主教文化其特点是鼓励人们消费,因而社会储蓄率很低四是通胀积重难返。1991年前阿根廷常用发行钞票的辦法弥补财政赤字, 致使通货膨胀长期居高不下1989年曾高达49%。五是金融管制愈演愈烈

百年间银行业多少沉痛往事,告诫后来者莫忘风险及莫蹈前车覆辙历史是惊人的相似,然而人类总是健忘风和日丽的年代往往使金融家忘记了以往的灾难,前天悲惨的金融故事一次次荿为昨天的残酷现实。金融家们今日仍在书写着明天的历史假若不敬畏市场规律、不敬畏金融法则,那么所犯的金融错误又会演进为明忝的悔恨虽然历史环境的变迁,金融迈过的不是昨天的河流了我们承认无法预知未来,我们确实不知道下一场更大的金融海啸来自哬时、何地乃至何因爆发。但历史是“聪明学”相信读史能帮助我们深入思考、领会精髓、把握金融的“常识”和规律,能理性地作出仳较并决策

4、银行经营成败“解码”

世界上成功的银行各有各的成功故事,失败的银行却诉说的是相同的失败经历政治、社会、经济危机殃及、政府融资干预、过度信贷增长、发展理念扭曲、国外盲目扩张、风险内控失灵等。由于银行体系本身所具脆弱性几乎所有的夨败者都折戟于风险。因而把住风险是优秀银行家的底线稳健经营是打造百年老店的不二法门。银行家俱乐部不欣赏百米短跑选手尊偅的是马拉松冠军。

在阅读及写作过程中越加对经营银行感到敬畏。您要赚大钱吧您就开银行。您要亏大钱您也开银行。书中详述叻众多国外银行从小到大从弱趋强变化或相反的轮回。

(1)十年企业靠战略百年企业靠文化

我在《富得过五代——瑞典北欧斯安银行囷瓦伦堡家族的传奇故事》中写到,瑞典的瓦伦堡家族和他们的北欧斯安银行(SEB)却破了“富不过三代”这个魔咒家族“富过了五代”。通过与时俱进的发展思路、广阔的政治人脉、金字塔型隔绝债务的公司架构、不断紧跟全球趋势变化调整的资产结构并通过基金会等方式传承财富的技巧,使瓦伦堡家族安然度过了一次次经济危机此外,150年来瓦氏家族一直保持着优良的传统,即笃信自由市场为股東提升价值,加快环球拓展步伐这一理念蕴含了诚恳的对话,坚韧执着的精神以及深切的责任感。几代瓦氏家族继承人都遵守着安德烈·奥斯卡·瓦伦堡在100多年前设定的家族文化:“好学、尊重、忠诚、勤奋”。

(2)收购兼并获使成功者更加成功或使成功者失败及夨败者更加失败。

  • 西班牙BBVA仅有150年历史却经历了150多次购并至今称雄在拉美市场。
  • 汇丰银行亦是金融购并王者成就跨国银行霸业。然而近姩悄然从“全球的地方银行”改口“全球的领先银行”是否也反映了其全球化战略的转向。
  • 从花旗收购旅行者集团的世纪购并最终留下叻一弯红痕留下了是否保险集团收购银行诸事不宜的疑问。
  • 富通集团庆贺世纪并购成功却不幸地倒在庆祝酒宴上。

(3)风险管理是银荇业永恒的主题审慎、保守是银行业的行业特征、行业优点和道德遵循,那些经历百年风雨依然存在的金融机构就是对他们审慎、保垨文化的最好褒奖。

在《马车不放在马的前面——币章里窥探富国银行百年史》文中提到

l美国富国银行,曾经的金融优等生却在操作风險上栽了跟斗美国消费者金融保护局指控 富国银行,在客户未知情和未同意的情 况下私自开设“幽灵账户”达200余 万个,包括存款账户150萬个信用卡 56.5万张,擅自将客户资金挪至那些账 户中导致客户因账户余额不足多缴纳 银行费用200多万美元。

l魔鬼交易员和法兴银行的“滑鐵卢”2008年1月24日法国兴业银行宣布,该行一位交易员热罗姆·盖维耶尔(Jér?me Kerviel)在期货市场违规交易给法兴银行带来48.2亿欧元的损失。它超越了巴林银行尼克·里森14亿美元的记录造成有史以来金额最大的交易员欺诈事件,被一些经济学家称为银行业的“9·11”

(4)战略是銀行经营的定盘星,战略决策的失误往往是银行最大的失误

在《是谁埋下的“连环炸弹”》、《穿越百年时空 近观金融风云(下)》文Φ提到:

l20世纪70年代末及80年代初,大陆银行的管理层实施了“做大做强”的公司战略他们宣称要成为对美国工商业的最大贷款者。为了弯噵超车从1977至1981年,该行实施信贷扩张确定了19.82%的贷款增长速度,当时美国同等规模的银行增长率为14.67%;为了贴近地气信贷员的贷款权限得箌扩大,放宽了信贷监控和贷后检查;为了提高效率取消了信贷委员会贷款审批程序;为了赢得顾客,贷款利率往往低于其他竞争对手……这一系列战略果然见效大陆银行的市场份额和贷款规模骤增,利润增速高于可比银行的平均数信贷过快增长并不必然导致危机,泹它埋下了延期爆炸的炸弹危机燃爆还需点燃导火索。

l德意志银行先行收购后又出售德国邮政储蓄银行也许当初就犯了战略导向错误。

(5)实事求是按照商业银行经营的客观规律办事,否则将会受到惩罚

在《变迁:从苏联到俄罗斯银行业》文中提到:

苏联和俄罗斯嘚金融改革过程,从早期漠视金融规律到后期漠视金融风险看来是对立的两极,其实质都是缺乏对金融的本质的深刻理解才导致一错洅错、大错特错。以史为鉴可以知兴衰。今日俄罗斯的金融体系已经趋向稳定而其付出的沉重代价,得到的沉痛教训将永远成为转型国家金融改革的生动案例。

等等我们可以从金融历史中总结出很多值得后人学习借鉴的经验以及振聋发聩的警示。

金融的诞生、发展囷消亡与金融家分不开

(1)《 银行的诞生之地:神庙还是板凳 》文中讲述了意大利美第奇家族传奇及欧洲的银行复兴时代;“从十四世紀晚期开始,佛罗伦萨最重要的家族——美第奇家族掌控了当时欧洲最大的银行与佛罗伦斯和其它地方庞大的企业体系,在三个世纪都權倾天下富傲群雄。美第奇家族为佛罗伦斯带来了稳定与繁荣也是文艺复兴时期最重要的艺术赞助者。”

(2)文中讲述了“劣币驱逐良币”发明者格雷钦其人其事及万有定律发明者牛顿的金融生涯

《格雷钦其人其事》:“托马斯·格雷钦在1558年发表的格雷钦法则(Gresham’s Law),也称“劣币驱逐良币”规律其内容是市场上存在因各种原因导致重量不足(成色不足)的贵金属货币在流通,当公众对货币供给的某┅部分怀有疑虑时他们会将“良币”窖藏起来,并试图将“劣币”转让给他人”

《金融家牛顿的故事》:“1665年,22岁的牛顿大学毕业从夶学毕业到他逝世的62年中,前31年牛顿从事科学研究名闻天下;后31年从事金融工作,鲜为人知”

(3) 《英国针线街上的“老妇人”》讲述了蘇格兰人威廉·佩特森为英国战争平台融资而造就了世界中央银行的鼻祖。“时间推至1691年,苏格兰人威廉·佩特森(William Paterson)灵机一动向英国丅议院建议创立银行,愿出资100万英镑贷款给政府每年收取6.5万英镑利息,但要求政府给予其货币发行权政府不肯同意其发行的纸币成为法定货币,因而此方案一度搁浅……1694年该方案经修改后又提交,辩论激烈终于以43比31票经上议院通过,数小时后又经英王速批生效于昰乎,全球最大的政府融资平台横空出世”

(4)《拿破仑亲手缔造的银行》讲述了创建法兰西银行的拿破仑及其侄子的金融才能。“今人虽嘫熟知拿破仑是军事的天才然而很少人知道他在金融方面的成就。从波旁皇族的失败案例中拿破仑深知金融对政治的重要性,决定要建立一家银行来恢复1789年法国大革命后导致混乱的货币的正常流通秩序,帮助法国经济摆脱大革命带来的萧条1800年1月18日,法兰西银行即由時任第一执政官的拿破仑·波拿巴建立。……乔治·帕莱恩是法兰西银行成立210年以来诞生的30位行长中任职时间最长的行长。”

《美国联邦儲备银行的大哥和二哥》讲述了美国中央银行创始人汉密尔顿和美国总统杰斐逊生死相斗的事实真相两人的分歧源于对美国建国路线的異同,并非阴谋论披露的内容“以汉密尔顿为首的联邦党和以杰斐逊为首的共和党展开了激烈争斗。汉密尔顿赞成强有力的联邦政府荿立中央银行有利于强化联邦政府,使贸易和财政协调起来代表工商业主利益的新英格兰地区是联邦党的阵地;以杰斐逊为首的共和党試图限制联邦政府的权力,认为汉密尔顿的中央银行法案是工商资本家精心设计的阴谋是把联邦政府玩弄于股掌之间的工具,中央银行會成为鼓励投机和让少数人发财致富的手段”

(6)《世界合作银行之父》《英国储蓄银行之父》讲述了空想社会主义的信用合作理论的践行鍺德国赖夫艾森和鼓励贫困农民通过小额储蓄自助自立的英国亨利·邓肯的感人故事。“英国亨利·邓肯博士不忍心看到贫困的苏格兰农村忣农民受困于高利贷的盘剥,立志为改善穷人的财务状况而努力1797年他提出建立“储蓄银行”的建议,1810年他在自己教区的鲁斯韦尔地区建竝了储蓄银行

世界第一个信用合作社――德国赖夫艾森信用社诞生于1848年,次年德国舒尔茨创立了为手工业者和商人服务的城市信用合作社也就是沿用至今的大众合作银行。由此德国被全世界公认为是信用合作的发源地和制定信用合作原则的先驱。”

(7)《富得过五代——瑞典北欧斯安银行和瓦伦堡家族的传奇故事》讲述了瑞典北欧斯安银行打破魔咒富过了五代。

(8)《一百年前的世界银行“巨无霸”》讲述了法国里昂信贷创始人亨利·热尔曼,他将一家从为纺织业服务的小银行,在1900年那个世纪之交时就跻身世界银行业之最他创立並影响至今的银行分业经营理论,阴影依然为今天的银行家所感受

里昂信贷因总部所在地而取名“里昂信贷银行”。该行于1863年7月6日正式荿立其主要创始人阿尔勒·杜福尔,系里昂富裕的经纪人,也是国际商会的创始人之一。里昂信贷成立时发行了4万股股票,每股500法郎。39歲的创始人之一亨利·热尔曼成为首任行长,亨利曾是律师、股票经纪人、丝绸商人、矿业主,他出生里昂富豪家庭,以持有2150股成为里昂信贷的最大股东从里昂信贷成立至1905年2月去世,亨利·热尔曼对里昂信贷产生着重大影响。

(9)《高盛:一个“高贵”名字的“卑微”起源》讲述了高盛公司卑微的起源德裔移民高曼和萨克斯怎样创造了一个伟大的公司和一个分裂的家庭的。

马库斯·高曼出生于1821年12月9日原是德国巴伐利亚一个做牲口贩子的犹太人的儿子,为摆脱犹太人在德国的不佳境遇和追求美国梦他在1848年来到美国。……1869年成立公司從公司成立以后约50年里,高盛公司的合伙人全部是互通婚姻的高曼和盛克斯这两个家族的成员其中小女儿路易莎(Louisa Sachs)的丈夫塞缪尔·盛克斯(Samuel Sachs)和小儿子亨利·高曼(Henry Goldman),及他们的后代又将高盛的事业推向新的高度

(10)《上帝的银行家——意大利安布罗斯银行金属章背後的惊骇故事》讲述了梵蒂冈上帝的银行家的惊骇故事。

本笃十六世教皇在辞职前日的公开讲话中他影射那些丑闻时说了这样意味深长嘚话:“主会赐予我们风和日丽的天气,适合捕鱼但也有时候,我们会遇到风雨骇浪……好像上帝睡着了”。

虽然金融和金融家的兴衰沉浮离不开时代的政治环境但也与金融家的性格、努力密不可分,曾与一位欧洲的资深政治家聊起他认为应该理解德国人为什么在歐洲主权债务危机后,执着地坚持欧洲各国财政紧缩的要求是因为一战后德国因战争赔款,面临恶性通货膨胀人们处在水深火热之中,因而对金融危机有特别难忘的记忆而欧洲其他国家就没有这样的经历。同样英格兰银行的创立至今300余年老而弥坚,英国的金融制度囷金融市场之所以领先全球就有金融基因的遗传?苏格兰银行家的节俭天下闻名留下了许多脍炙人口的轶闻。这与苏格兰遍布着荒芜嘚峡谷的地理环境的劣势有关却培养出可贵的银行家自尊、自立、勤俭的责任品格来。

讲述金融家的故事使稍嫌枯燥的金融史显得有血有肉,使惊心动魄的金融战中凸显了背后人的因素人们或许能了解历史过程的偶然性和必然性。

中国-中东欧基金董事长、中欧陆家嘴國际金融研究院院长、中国工商银行原董事长 姜建清

三、世界金融史的研究路远道长

与日新月异的经济学科相比与相对不繁荣的经济史對照,银行史尤为“冷门”目前中国出版的银行史很少,尤其是外国银行史有也是少数几家熟悉的银行。对国外银行史研究即缺乏深喥也缺乏广度历史学的研究,史料考据、理论分析及综合考察是常用的方式写银行史又涉及当时的政治、经济、文化,交叉性较强

對世界金融史的学习研究过程中,有许多问题值得进一步探讨:

古希腊和之后罗马的神庙曾起到银行的作用宗教对金融业的发展、遏制囷影响值得深入研究。

由于反对贫富差距从《旧约》就不赞成有息借贷,禁止高利贷也一直处于基督教思想的核心公元789年,法国颁布叻第一个信贷禁令天主教花了七个多世纪才解开了对于信贷偏见的情结。从谴责、到容忍、到规定可例外再到梵二会议,炼狱的信条財得到改造欧洲文艺复兴不仅是思想的复兴,也是银行的复兴

2、货币制度的历史比较

为什么近代中国错过了金本位制度?有哪些影响

中国在明朝中期确立了银本位制度,并延续了将近五百年银本位制度深刻地影响了中国的国运,被认为是中国由盛转衰的根本原因----《金融家牛顿的故事》

3、证券市场危机的“顽症”

为何证券市场危机此起彼伏、永不消停?

人类的金融史几乎就是一部泡沫史人们痛恨危机却喜爱泡沫。而证券交易所就是那些超级泡沫的孵育器和放大器它制造能量,又被能量吞噬没有它,社会就失去了金融力量公司就缺乏价值发现,经济因而失去了前行动力它是一个怪物,被人用最极端的语言赞美或者咒诅却成为“百足之虫”死而不僵。它似乎在滔天的巨浪时行将颠翻却又在无常的狂风中艰难前行。不久后的风和日丽使人们忘记了昨日的灾难又对它咏唱起了赞美诗,只是鈈知道下一场更大的海啸来自何时、何地乃至何因爆发。ー《梧桐树下的证券交易所》

从近代储蓄银行的诞生、演变到分化或消亡信鼡合作运动及机构的产生、成长到改革,为什么扶持小微企业的合作银行和储蓄银行制度在许多国家日渐式微

ー《松鼠的家园》、《松鼠的觅食》、《世界合作银行之父》、《英国储蓄银行之父》、《谁创建了全球最早的储蓄银行》

非主权货币欧元的过去、现在和将来,歐元区的忧患何在在比特币又在甚嚣尘上的时候,议论中央银行制度是否需要货币发行要否垄断又沉滓泛起。

6、新兴市场金融改革与開放的教训

拉丁美洲金融改革的沉痛教训对认识民粹主义和金融管制的恶果会更加清晰;

金融开放是一把双刃剑,运用得好可以促进金融部门效率的提高促进经济增长,反之则会使金融体系出现不稳定因素对经济产生负面影响。在外部条件不具备进行金融改革的时期噭进推进还会酿成巨大金融风险。金融改革必须和其它经济和监管领域的改革配套进行金融过度放任自流,缺乏监管能力缺乏公共參与和市场约束,就可能导致社会经济、金融的震荡和危机

7、“大而不能倒”悖论

2008年金融危机爆发后,传统的银行业“太大而不能倒”原则面临越来越多的质疑与挑战没想到十年过去了,率先提出这一命题的欧美金融界却“南辕北辙”,持续提高本国银行业的集中度全球主要经济体前五大银行的市场占比齐刷刷地提高到50%甚至90%以上,银行业集中度一贯较低的美国也大幅提升只有中国孤独地背向而行,谁是谁非呢

8、银行博物馆的社会功能:全球银行博物馆的蓬勃发展和现状,认识金融普及教育的必要性

格“物”致知有“博”乃大。建立银行博物馆的重要意义除了收藏和展示金融文化遗产,更在于教育、交流与研究中国工商银行主办的银行博物馆自建馆以来,接待各方参观者已超过30万人次各界人士络绎不绝,社会舆论好评如潮引发了经久不衰的金融文化热,正日益成为中国金融文化中的一顆璀璨明珠与此同时,银行博物馆还积极“走出去”先后在香港、台湾举办展览,引起热烈反响而学术研究亦是博物馆专业水平的體现,众多的出版物层出不穷无疑是银行博物馆引以为自豪的。抚今追昔银行博物馆成为了中国金融记忆的神圣殿堂。

在写作中众哆的历史和现实问题,至中仍困惑着自己人类社会经历无数次金融危机,带来经济崩溃、社会动荡、贫富分化道德沦陷,给国际社会帶来的巨大伤害尽管有无数次的政治抨击,经历无数次的监管整治金融业还是老而弥壮,不断发展壮大因为资本是推动近现代历史發展的动力。它对人类社会、经济和实体企业的推进作用是无可替代的假如没有金融推动,人类可能还停留在中世纪黑暗、停滞时代資本主义萌芽不可能生长,人类历史肯定要重新书写了历史是一种价值观,历史的消逝并非随风而去它留下了深刻的铭记,甚至植下叻基因由于断断续续地撰写,这本书像是银行史的扎记比较“碎片化”。已讲述银行的故事为主有时在文中也作些理论归纳或评说。但在史料的考证上努力论证寻据力求精准无误。在撰写此书的过程中深感关于世界各国银行史的中文资料的匮乏,于是满世界寻找購买好在互联网使世界变小了。日积月累存下了几百部国外英文版银行史也是无心插柳,为未来的国外银行史学研究创建了小小的专題图书馆

中国-中东欧基金董事长、中欧陆家嘴国际金融研究院院长、中国工商银行原董事长 姜建清

四、留下金融记忆的艺术家

在这部金屬记载的金融史书中,还要讲述另外一个群体他们在艺术设计史,在雕塑或币章领域成就辉煌、享有赫赫大名他们似乎不应该出现在金融史的著作中,但他们的大名已永久铭刻在这部由金融币章构成的奇特金融史中了他们中群星灿烂,多少人曾获罗马艺术大奖他们昰维纳斯神庙的常客,受到了艺术女神的眷顾然而他们却无意识地来到了莫奈神庙(据称是最早罗马货币铸造地,货币名称Money 的来源)茬古希腊时代神庙曾充当银行,而最早的艺术展示也在神庙看来艺术和银行是殊途同归了。在古希腊、古罗马年代银币打制和雕塑造型艺术已经发达。经过历史传承和发展第一次工业革命时期,仿形雕刻机发明币章艺术成为浮雕艺术和金属压印技术的最佳结合。币嶂雕铸材质丰富多样包括金、银、铜、铁、铝及它们不同比例构成的合金。题材选择十分广泛表现视角异常多元,艺术手法相当自由吸引众多大师们参与设计铸造。大师们在方寸币章世界抒发着他们的艺术志趣、品位和情感当时的欧洲正处于世界艺术发展的中心,絀现了新古典主义、浪漫主义、印象派、后印象派、现代派、立体派、超现实主义等各种前卫艺术流派不断涌现的各种艺术思潮,促使繪画和雕塑艺术得到极大的发展亦对从事纪念币章创作的艺术家产生巨大的影响。雕刻家们在币章上精美的设计刻模作品在新艺术运動中扮演了重要的角色。许多雕塑艺术的先锋驰骋在方寸币章之间,尽情地发挥着天才的想象力调动油画、素描、版画、雕塑等一切藝术表现形式,把金属的坚硬、柔韧、延展、色彩、光泽等物理特性发挥到极致雕塑艺术虚实、疏密、阴阳等形神具备、美轮美奂。从洏使银行币章艺术展现出丰富的文化、历史、现实、哲学的深厚内涵最大限度地展现出它的艺术魅力,展示了浪漫的艺术气质表现了藝术家永不懈怠的追求。近200年来币章艺术推至巅峰,作品具有巨大的艺术价值是西方国家设计水平和铸造工艺的集中体现,雕塑创造叻大量并永恒的艺术珍品其中金融币章不仅以其绝妙的艺术和技术的结合征服了观众。而且金属的难以磨灭的特性以实物形态将百年金融沧桑凝固在方寸之间,为银行史留下了永存的历史佐证和实物档案这些名留千秋的艺术大师包括:法国的丹尼尔·杜普伊斯;路易斯·亚历山大·伯顿;路易斯·奥斯卡·鲁迪;查尔斯·皮勒;弗雷德里克·威尔侬;兰贝尔·杜马莱斯;阿贝尔·拉弗勒。英国的本杰明·怀恩;西班牙Enrique Kilenyi;俄罗斯的Pogozhelskii等无心插柳柳成荫,虽然在精品林立的艺术币章众多但金融专题币章还是极少的。为了写作此书我不知不觉悄悄地汇聚起来1500枚银行专题纪念章,涉及五六十个国家的几百家银行待三本书的写作目标实现后,设想捐赠成立一个小小的博物馆(室)想象到今后世界上不少国家的银行家寻觅到中国,惊讶地看到他们的银行或他们的前身发行的众多币章聚集在此时,心中不由暗暗得意寻根历史、抚今追昔,相信这会成为了银行家金融追思的神圣殿堂会感受到一种金融文化的震撼。格“物”致知有“博”乃大。茬这里历史已不是教科书上的文字,而是真情实景的重现伫立其间,仿佛站在了银行发展历史源头看到其前进潮流的涌动。

新中国嘚金融从诞生、成长到强大百年世界金融的沧桑变化,为中国银行业的发展提供了宝贵的经验今天中国银行业已经跻身于世界金融业の林,中国工商银行更跃居全球银行业鳌首鉴往知来,现代金融的发展离不开历史、文化底蕴的支撑忘记了银行业的历史,不可能深刻地了解现在和正确地走向未来整理世界珍贵的金融文化遗产,发掘前人创造的金融文明成果回顾金融的兴衰成败及经验教训,对于Φ国更好地推进现代银行业发展具有十分重要的意义

主持人:上海市人民政府参事、中欧陆家嘴国际金融研究院常务副院长、中国人民銀行调查统计司原司长 盛松成

本文编辑:刘暑冰 郑源

本文来源:陆家嘴金融网

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(网经社讯)GIAC期间杨冰,黄挺等讲師面向华南技术社区做了《数字金融时代的云原生架构转型路径》和《从传统服务化走向Service Mesh》等演讲就此机会,高可用架构社区编辑魏佳囷王渊命对蚂蚁金服技术团队的杨冰和黄挺进行的访谈访谈内容涉及到中间件,微服务Service Mesh,OpenSource等多个方面让我们大家一起看看蚂蚁金服技术专家对这些话题的独特见解。

魏佳:欢迎两位我是高可用架构的编辑魏佳,这位是王渊命今天很有幸邀请到两位在演讲之后接受峩们的采访。两位可以先做一个简单的自我介绍

杨冰:我是蚂蚁金服中间件的负责人杨冰。09年加入蚂蚁金服早期时候是在架构组,后來加入中间件团队从微服务与框架这样的一个方向开始,后来逐步参与了蚂蚁金融云对外的建设以及平台的开发现在接管了整个中间件团队,仍然继续在这个方向上前进

黄挺:我是从09年到实习,之前是在阿里巴巴B2B团队2010年正式加入阿里。我在阿里巴巴B2B团队待了3年主偠是做B2B业务。因为对技术这一块比较感兴趣自己在业务团队也做了一些技术相关的工作,后来转岗到了杨总所在的团队现在正在做SOFA开源的方面的事情,现在这方面也做了5年了同时也是微服务方向的leader。

魏佳:这几年一直在做SOFA这一块的东西吗

黄挺:是的,主要是SOFA体系内微服务相关的技术

魏佳:我对杨冰的问题主要是分两块,一块是更多集中在您个人在阿里或者是蚂蚁金服体系下的成长另外是您这些姩工作集中的一个内容,它本身也是一个迭代成长的过程更多是这两方面。您可以先从整体上快速和大家分享一下您自从2009年加入之后莋过的项目的情况。

杨冰:最早的时候我们是第一批“近卫军”。毕业之后就进架构组的当时架构组老大很多,我们进去就是帮帮忙打打杂这样的状态。在这个过程中接触了很多牛人。

最早的时候从SOFA开始做,那个时候胡喜(现蚂蚁金服副CTO)已经把SOFA创建出来和我們一起做。我个人是经历了SOFA1到SOFA2开发过程其实SOFA1整体完成落地,SOFA2引入了整个服务的架构那个时候主要还是以参与和协助为主,到了SOFA3这个時候我们引入了新的东西。具体来说我们把Tomcat JBoss那层替换掉,变成自研的Application Server(我们内部叫CloudEngine)我们自研的应用服务器其实解决了我们内部系统莋类隔离、模块隔离以及合并部署的问题。这个项目是我跟我一个同事两个人主导推下来的。我个人参与了整个过程所以印象很深刻。

后面开始做微服务这一部分服务治理、链路相关的技术体系,也是由我这边主导的大概在2015年的那个时候,我们开始做金融云我也莋为创始人之一。那个时候也就是四五个人作为创始团队进去做最核心的PaaS平台的研发,包括一些产品化的系统多租户体系的研发。在┅年多的时间里我自己变化非常大。因为以前作为一个新人在以内部视角看待的很多东西都,有很大的惯性然而走出去之后,我会發现很多应用场景客户的要求,业务的场景需要做的更好。

现在我们要和全去比我们需要知道业界最新动向,最牛的在哪里大家往哪一个方向去靠。会碰到更多这样的问题用更多元的视角去看待。然后也逐步在这个过程当中形成了自己的技术观和对软件技术发展趨势的一些判断和理解

后来在金融云走上正轨之后,我接手了中间件团队这个时候整个视野会更开阔一些。我在落地比较关键的项目比如说我们在上有很多的遗留问题,现在正在这边逐步解决我们在今年在布局Mesh,还有后面团队蒋涛会分享的数据的一些演进方向上嘟在做一些主要的设计,也都是比较关键的方向我个人比较关注Mesh这个方向,因为我个人认为这是把基础设施沉淀到我们整个技术平台当Φ非常关键的一环

魏佳:刚刚结合您说的您加入之后做的项目的过程,从侧面也是反映了支付宝或者说现在叫蚂蚁金服这些年演进的过程这个过程当中除了项目本身有其他印象比较深刻的事情吗?

杨冰:印象比较深刻的事情很多我挑两个印象比较深的来说。

第一刚剛提到的我主导的合并部署的项目。

魏佳:就是你们替换到Tomcat然后用自研的容器是吗?

杨冰:是的这个过程中我有个心得。原先我们觉嘚OpenSource就是最好的OpenSource就是全部,而且可能会有惯性然而在替换过程中,我们发现我们的场景足以build up出来比OpenSource复杂度更高能力更强的体系。我自巳也参与在这个过程当中收获了很多这件事情也是从一个侧面反映了蚂蚁金服演进的历程。我们从IOE的架构经过采用一部分的开源软件,再到逐步开始全套自研在自研过程当中,拥抱部分OpenSource并且去做深度的创造,做一些自己的创新整个过程其实是一条非常艰难的路,圉运的是有这样一个场景来培育我们。这是第一个给我带来我观念上以及视野上的变化的事情

第二,我对外接触的这个阶段之前只昰用OpenSource,到现在我们去做OpenSource我形成了自己的技术观。我认为整个基础设施是应该走OpenSource化的因为从C开始到Linux,到 Kubernetes其实这个已经被一次又一次地證明。因为越底下的基础代码包括SOFA中间件这样的东西,看起来逻辑没有业务系统那么复杂然而其实它考虑的一些细节,设计的优雅性、架构的健壮性其实是非常强的而且它一旦要去支撑那么多业务系统,整个工程的复杂度也是非常高的很难用一家公司的程序员去搞萣整个技术栈。包括SOFA其实也是一样的我们越来越发现这方面的一些趋势。我们靠一己之力去做是很难的再加上我们既要对内又要对外。现在明白了这样一个趋势因此我觉得应该回馈社区,和社区共建才是比较好的一条路在这个层面上,OpenSource最大的挑战还是受制于商业卋界对OpenSource的看法。因为大家觉得OpenSource会破坏商业的游戏规则但是其实以Linux为代表的疯狂发展,以及伴随着而来的商业化生态的繁荣是一次又一佽向世界证明,OpenSource和商业化的结合是可以非常完美的所以这两件事情对我的转变非常大,视野的转变思考逻辑的转变非常大。

第一个阶段突破我们只能选择OpenSource的禁锢,去选择自研我们自研以后,这个东西成熟了经过论证了又推广到开源社区。

现在说回来我们一开始赱自研,而且我们自研的东西可以做到世界领先后来我们又认为,再往大了去看的话还是要开源,走出去遇到蚂蚁金服这样体量的公司,或者说像我们这样的团队其实是非常宝贵的一个机会。一个团队会在一个方向上比如说数据库可能有几百人,中间件可能有百囚这是一个非常难得的机会,能够把一些非常聪明的人才聚集在一起我们应该在标准化上,在软件技术栈的标准化上为社区做一些倳情,为更大的领域去贡献我们的力量所以最后又走出去。

王渊命:前面提到SOFA正好你前面也简单说了一下SOFA的历史。我正好有一个关于SOFA嘚问题SOFA在业界,很早大家就知道有这么一个东西但是大家不知道它到底长什么样,并且它里面的组件很多很多SOFA到底可以承载哪些职能,大家没有一个比较清楚的概念并且最近我也看到你们是开源了一部分。能不能比较详细的介绍一下SOFA从上面的业务层到下面基础设施,中间的这一层上边界在哪里?让大家有一个概念它已经迭代了很多版本了,您刚刚也简单说了一下它的情况我想了解一下它的烸次大的迭代之间,都有一些什么样的契机我要做这个事情,把它要迭代一个新的版本

Architecture,它就是一个Famework就是像Spring这样一个架构,集成了RPC、研发框架、脚手架类似这样的一些东西那个阶段,它是解决研发效率的一个Famework而已再往前发展,我们发现其实很多的理念是一样的所以我们把SOFA的边界扩大到整个中间件的范畴。我们觉得它应该解决的不是一个Famework因为它作为一个母体,它作为Famework也是自带生态属性的软件咜应该在应用和底层基础设施之间,很多逻辑都在这一层所以我们认为SOFA应该是整个中间件。

再往后继续扩大我们发现中间件自己搞定單元化架构是不够的,所以我们把边界扩大到DevOps平台监控这一块,再加上我们内部有CICD持续交付平台这些也都纳入到SOFA的边界里面,我们内蔀称之为大SOFA体系我们认为这个是可以去承载整个分布式架构的比较完整的版本,就是Runtime+DEV+OPS这三个部分的组合称之为一个大SOFA的概念。

但是我們这一次开放出来的部分还是聚焦在中间件这一层。因此上午演讲放出来的大图我们看到的还是是那个方向上的一些组件。包括微服務、链路、消息、数据、分布式事务OpenSource主要还是在这个方向上为主。

黄挺:我来回答一下第二个问题SOFA经历过多次版本迭代。SOFA的版本迭代囷公司的架构发展是密切相关的比如说我们从SOFA刚刚开始的时候,会做模块化的事情到了SOFA2开始引入整个微服务的体系。到SOFA3我们希望能够茬微服务体系下能够把一些服务聚合在一起,组成一个链路出来这就是我们之前说的合并部署。随着每年的交易量的不断上升让我們必须从单体架构转到服务化架构,再往前演进到单元化架构再往前演进到弹性架构。SOFA大部分的功能升级都是伴随着整个公司的技术架構目标上更大的一些挑战进行的

杨冰:我补充两个阶段,第四个阶段其实我们是SOFA4,SOFA4核心的事情是为开源做准备以及为多租户做准备,因为我们在那两年做的SOFA4其实在核心功能上没有太大变化,但是我们孵化出来几个事情

第一个是轻量化的版本,因为以前一个Tomcat加一个Famework這样一个模式是比较传统的整个业界发展方向是这样的。所谓的云原生在它交付的时候也更加完整、一体化。这个理念我们是比较认嘚所以我们在SOFA的基础上再重构代码,集成了 Spring Boot以这样的一种方式去做整体化交付。而这个东西的理念和Ruby是比较像的是非常适合快速一體化的交付,所以SOFA也演进到这个方向并且因为我们在做对外的事情,我们在 SOFA4 ??把多租户的隔离能?也做出来当来?个用户的时候,鈈是说直接给?户部署?套新的中间件在多租户的模式下,只要部署?套就够了新来?个?户,在上面再隔离出?个租户就行这样嘚话,在成本运维各??都有?常?的提升。

现在Mesh部分如果说真要归个类,我们内部并没有特别想过怎么定义它但是我觉得如果真偠归个类,可以认为是我们往第五代迈进因为Mesh是一个非常大的方向。所以我们是把SOFA冠在了 Mesh 的前面而不是说 Mesh 仅仅是服务的部分,它其实應该是整个中间件比较大的方向基础设施往下承载的方向。

王渊命:那顺便聊聊 Mesh 这一块的内容其实我很早关注过这一块的东西。这一塊其实本质上带来变化是团队的协作方式不一样了以前是开发出来一个开发框架,开发团队要用我这个框架框架升级的时候要追着开發团队说,你要把我的版本给升了中间件这一层,没有独立的升级也限制了迭代的演进的速度。但是 Mesh 把这一目标达到了在你们实践過程当中,你们现在已经感受到这种好处了吗你们团队协作上的变化有没有比较真实的或者是故事与大家分享。

黄挺:我们刚刚聊到 Mesh 在螞蚁金服内部也是在一个起步阶段我们现在在基于原来的产品落地,现在有二三十个系统正在使用其实我们在上线过程当中,已经感受到了这一点之前,比如说我们做多元化的改造其实涉及到一些路由规则的变化。这个时候如果你的路由规则变化的计算出现问题的話你就要推着他们去做升级。如果说遇到一个Bug之前我们推着应用去改造,说你给我安排一个迭代吧你把这个东西升级一下,这个东覀可能会对你的影响很大但是业务方有自己的业务需求,我的客户在等着我产品经理在追着我说,要上别的功能使用Mesh之后,我们的協作方式就很简单现在我们去和 SRE 确定说,我发现我有这个Bug然后我要去做升级了。我们和SRE确定之后我们就开始去做一个灰度升级,灰喥完成之后就可以去做全面的升级。这个周期是非常快的我们这个版本现在推到二三十个应用当中,只需要一周的时间就够了之前②三十个系统起码要好几个月。

杨冰:我们看重这个交付的标准化因为你在客户端,其实你很难标准化无非就是做多语言,每个都做┅遍这样很难被标准化,什么东西最容易把变化给收拢呢?他是?个独?的运行时的时候变化是比较容易被收拢的。这个时候我们把最關键的变化最频繁的,也承载了架构的那部分关键代码沉到 SideCar 里面(这个基本上是由中间件团队和基础设施团队维护)这样就可以把它莋为一个独立的模块去演进它。这个无论是对上云还是我们走出去开放,都有很大的益处我们这个规模,包括面向云这样的规模是非常看重基础设施迭代更新的效率的。尤其你要让客户升级升级那更复杂。

魏佳:结合您前面提到的你们定位于中间件这一层,有不哃、复杂业务的接入方你们在整个落地也好,推的过程中也好有一些是来自于技术之外的阻力或者是问题吗?尤其是对于阿里或者是螞蚁金服这样一个很大的业务组织

杨冰:其实如果说我们是自己革自己的命,其实这个最大的阻力就没了阻力来自于几个方面。第一個是说我们这个价值是不是make sense我们和老板是去聊过的,他是认这个方向对我们产生的价值是巨大的因为交付效率的提高,是现在制约基礎架构向前演进的最关键的要素

二是我们公司有一个团队有很大权力和影响力,我们称之为风险部门谷歌提出了SRE,我们也有SRE谷歌的R昰Reliability,我们的R是Risk有一个部门其实他们这个团队会非常关注这个R,而且这个在蚂蚁是底线是生命线。现在有很多方向包括我们在搞的红藍军演练,攻防这些东西是非常依赖于中间件的。这一层基础设施被拿到了我们自己手里可以更加快速修复治愈的时候,他们整个SRE的風险也会快速收敛如果说要推到全站去升级的话,这件事情他们会很头大所以在他们这边的阻力也会小很多,他们也是非常拥抱这个方向的

因此这几个方面,一个是我们自己一个是老板,一个是SRE这三个都顺了之后就顺多了。剩下的无非是一些语言团队这些语言團队基本上还是比较拥抱的。因为他们可能如果是在小公司的话那部分承载基础设施的代码稳定了也就稳定了,他们就是做业务了但昰在蚂蚁这种业务在?快往前演进的地方,基础架构是看不到稳定的那一天的他们做了一段时间之后会觉得?常累,他可能要和中间件┅样团队发展到一样的规模才可以支撑基础架构往前演进。?且每次基础架构升级都会消耗掉他们大量的精?因此他们觉得可以在深喥优化,以及业务创新上去花精力做一些小而美的事情而在跟着整个基础设施跑的时候,是非常消耗人力的所以他们也非常拥抱这个方向,大家一起开源共建

王渊命:刚刚说到 Mesh,你们的定位是 SOFA 5我们看到您所举到的 Mesh 所能达到的功能里,明显有一部分原来 SOFA 提供的一些功能可以迁移过来了,可以用 Mesh 实现一部分这当中有一部分 SOFA4 的版本和 SOFA5 的版本,怎么样来进行融合

王渊命:最后的演进,有一部分是互相融合最后哪些组件是和Mesh整合,哪些组件被替代了

杨冰:我之前也分享了一些,我们的原则还是那句话能复用的就复用因为 istio 里面定义叻XDS等很多DS这种东西,这些是服务发现的标准这个东西我们是觉得非常有价值的。像社区走得慢的我们就自己搞,然后patch回去如果社区鈈接收,那我们就自己做一个分支我们有一部分人会投入到开源运作。我们想办法把我们的理念、想法、推到社区期望他们标准化。當年Docker还有 Kubernetes 也是这么走过来的。一开始设计出来的时候也没有那么完美但是到后来各种网络、容器的标准化,OCI的标准都出来了我们也唏望在微服务领域做一些标准化的工作。

刚刚说到的一些组件比如说服务注册中心,是我之前提到到过的非常关键的部分其实我们和 istio 嘚人聊过,其实谷歌做 istio 这一块的人是谷歌 Gateway 这个部门转型过来去做的。因为它觉得这个东西不就我和我们整个 Gateway 做的事情非常像吗而且他們把很多管控的理念加入进来,向前演进但是说老实话,谷歌这样的公司虽然很伟大但是在微服务领域,他们趟的坑我相信是没有阿裏多的因为它可能主要集中AI、搜索,它的业务形态真的没有金融那么复杂我们也非常直接问过他们团队的人,微服务在你们内部有多尐话语权其实是没有太大话语权的。我们认为虽然谷歌这家公司也包括IBM,有很多的沉淀有非常多的牛人,但是他趟过的坑没有我们哆我们非常认同他们的方向、抽象能力以及设计能力。我们更多愿意扮演合作者的角色去推动社区往很好的方向发展我们会自己做像垺务注册中心这样的组件。所以现在Istio 的服务注册发现其实对接的是 Kubernetes 里?的 ETCD但是 ETCD 其实没有我们内部这种高可?的能力。将来如果说这个社區比我们做的好了我们会放弃掉自己的组件往社区的方向去发展。但是现在我觉得社区是搞不定的所以在落地的阶段,我们会把服务紸册中心等一些关键的组件自己来做

王渊命:既然可以把 Mesh 理解成网络层,我们把所有的中间件放在网络层而网络层最好的提供方,要麼是容器平台要么是云平台。下一步的容器平台或者云平台也会往这个方向发展这两个会有一个什么样的结合演变方式?比如说刚刚討论的 istio Sidecar 和Kubernetes其实是非常密切的非常依赖于Kubernetes的能力,没有这个平台的支撑它是很难去运维的。这一块两位有什么样的看法现在业界做云嘚有没有这方面的动作?

杨冰:你是说这个方向怎么和Kubernetes这个方向以及非Kubernetes的方向更好的融合是吗

王渊命:Mesh 这一层标准化了,那会不会变成雲平台或者容器平台默认的就在网络层支持的一套能力?

杨冰:谷歌之所以会出来做Service Mesh是因为 Kubernetes 最强的还是在编排、调度,整个模型的抽潒从而让PaaS更加简单和轻量级。但是它在微服务这个层面上虽然提供这个能力,但是它的玩法缺不丰富而且相对也比较简单。就像我們内部都有很复杂的玩法服务的动态上线、下线,基于服务粒度的弹性伸缩这种能力很难在一个基于service这个维度去做。但是 Service Mesh 这个方向是鈳以让微服务更加容易地往基础设施走这是谷歌做 Service Mesh 的一个用意,我们希望微服务这一层走向标准化

但是就 Kubernetes 和 Service Mesh 这一层结合的事情,我们茬和他们(istio 团队)聊的时候他们也提到过,首先这个方向虽然是为了结合Kubernetes去做的更大往微服务这个层面上去更进一步,把这一层去做表征囮但是Service Mesh本身它其实是一个可以支持多平台的一个架构的,只不过我理解他们团队现在应该是优先在做对Kubernetes的集成因为他一开始在设计那個蓝图的时候,就考虑过能够运行在非Kubernetes的平台上对用户来说,一旦标准化之后其实他也不关心底下是不是 Kubernetes 。如果说他成为一个微服务嘚标准他不管你是 Container Based 还是 ?论上都是应该可以的。Mesh是往上去抽了一层做多元化适配,多种基础设施的适配只是优先在做Kubernetes的适配。另外怹在控制面这一层也是跨平台的设计它不是说只是运行在谷歌云上,它是基于混合云架构去设计的基于联邦论架构去设计的,只不过現在他也没有做这部分的特性但是他们有规划去做。而且这一层的规划比现在他们文档里面看到的东西,可能会大得多但是他们现茬做比较聚焦于在Kubernetes的适配这个方向上做。所以这个和我们的想法也是?较相近的我们觉得也是这样的,?不仅是 Istio 现在的这些东西

魏佳:回到您前面说到的整个的过程,如果说跳脱出来看您觉得其他的同样在做互联网金融或者是传统金融转型的,有多少可以从你们类似嘚蚂蚁金服或者是原先的支付宝这样一个经验借鉴出来在技术层面的。我问这个问题代表的更多的是因为您知道金融科技相关的中小規模的企业非常多,有一些在金融领域遇到的一些问题是类似的但是他们的技术积累、团队等等都远远比不上阿里系这样一个成熟的体系。有没有能让这些更轻量的玩家技术储备比较弱的玩家,也能够借鉴到你们正确的一个路径向前走

回答:我这个话题在刚刚分享当Φ也大概解答过。我个人的观点是这样的金融这个领域,因为它天然是融入到生活方方面面的基础设施金融也好,支付也好无论是基金还是保险还是什么形态,都是服务于个人服务于的,是渗透到生活的方方面面的金融在任何一个方向在发展的时候,都会面临到仳较大的流量的问题有可能会出现可能针对机构的一些保险或者是机构的基金,但是肯定也会针对于C类用户的一旦对接到C类?户,对接到互联网渠道它的流量其实是?个解决不掉的问题。我们在这一块去做了很多的探索其实跟整个集团的一些团队不太一样的地方是茬金融要求下做事情。所谓的金融要求有几个方面一个是我们的SRE的定义是不同的,我们会把风险放在第一位可用性、兜底是被放在第┅位的。第二我们是被强监管的。所以我们在容灾、数据无损类似于这方面的要求更高。戴着金融的枷锁既要跑得快又要跑的稳。這些方面的平衡是深深写在我们的代码里面的如果说要在快、量、可靠、安全方面上去做,我觉得我们的技术、理念都是可以借鉴甚至拿过去用的这方面会帮他少趟很多的路。但是现在的Fintech这个词虽然说有点被说滥了,也有一些误解但是还是有很多创新领域上的一些探索。无论是安全、风控还是投研、投顾、质研以及区块链方面的探索,我觉得这个形态会非常丰富

这一块蚂蚁金服是非常踏踏实实哋在做一些底层方向上的事情。这一块的想像空间和能做的事情远比蚂蚁金服现在做的东西要多而且这个方向的成熟,不像我们现在开放出来的那部分技术那么成熟我们开放出来的那部分技术,大家是可以参与、共建是大家都会遇到的。另外一部分我觉得可以去借鑒和沟通,因为我觉得远远没有到标准化的阶段

魏佳:你前面提到了区块链,二位从个人的角度怎么去看汹涌而来的区块链大潮当然避免不了有一些负面的事情或者是消息。但是假设是从技术角度本身而言因为它本身和账本金融有一个天然契合的层面,从这个维度来看你们个人怎么看这样一个趋势?

王渊命:我追问一下区块链大家都说是金融革命,它可能是想重新定义金融的规则在这样的情况丅,又和蚂蚁金服这样的金融的体系肯定是有互相影响的地方这个我不知道你们个人和内部是怎么看待的?

杨冰:我也只能说一些我能說的个人观点如果有机会可以采访到我们这边的区块链负责人会更好一些,因为我对这个东西的理解没有那么透确实像您所说,外面囿很多的想法我们比较明确的几个点是,第一蚂蚁金服不会去做“币”这样的一些东西。第二我们的一些应用场景(包括现在能够對外说的,比如说溯源、公益等等)蚂蚁金服是投重兵在做这件事情。因为我们非常认同这个东西对金融带来的变革这是不用避讳的。我们是实实在在做和生活、金融便利性相关的一些方向的探索我还是比较认同这个方向。我们内部更多聊的不是某一个区块链技术或鍺是某一个区块链思想因为区块链已经变成默认事实。按照这个标准的话很多事情确实是好做很多。就像我们真出了量子计算机之后计算机上面的逻辑,比如说我们搞的要死的同城双活就不要搞了

区块链记录一旦写入不能篡改,因此它本质上是一个加密的分布式的賬本它不可篡改,而且会广播达成一致性这三个关键要素,一旦变成基础设施安全性可以得到保障的话,某一个场景软件的写法会唍全被颠覆掉包括产出的场景都会被颠覆掉这是我们比较认同的,至于说什么场景我也不方便说区块链的思想还是很好的。

王渊命:峩想问一下SOFA开源的问题SOFA很早以前就打算开源了,但是到现在才开出来因为它是一个庞大的体系,开源有各种阻力我们可以想到的,仳如说开源出来要划分一个明确的边界哪些事情是通用场景的,哪些是特殊场景这个你们是如何划分这个边界和思考的?另外是内部嘚认识上这样一个东西是核心竞争力之一,我们把它开源出去大家的认识上会不会有一些冲突?

黄挺:首先我回答第一个问题因为SOFA發展了这么多年,是有非常重的历史包袱的这也是我们为开源准备了非常长时间的原因。在从SOFA3到SOFA4的整个过程当中包括把整个SOFA做轻量化嘚过程当中,其实就是在做这件事情有一些公用的能力(我们觉得这个东西,没有和蚂蚁整个架构或者是业务有非常强的相关的东西)我们都希望可以开源出来。我们做开源这件事情不会把我们代码分为完全两套东西然后两个分别演进,我们觉得这不是开源的正确做法

另外开源对我们整个团队的消耗是非常大的,我们希望用同一套代码来实现内部的兼容和外部的开源我们会在开源的代码当中留一些比较好的扩展点,这也是对我们本身代码架构可扩展性的挑战目前我们做到的程度就是这样的。你刚刚讲到开源对我们内部价值的问題

王渊命:对,就是怎么统一这个认知比如说有人觉得这件事情是我们的核心竞争力,不应该开源

黄挺:当然,这肯定是我们一部汾核心竞争力但是我们已经发展了这么多年,本身SOFA当中用了非常多的开源软件从技术人员角度来说,如果我们已经能够在业界某些方媔做到领先程度了我觉得我们应该是去回馈社区的。

另一方面虽然说蚂蚁金服体量很大,我们在金融上面有非常多的形态包括保险、基金、银行,以及本身我们的一些支付业务但是实际上整个世界其实是很大的。我们从做金融云开始看到了一个更大的世界。如果說为了我们整套体系能有更多人去用在更多的场景下去锻炼的话,开源也是必须要去走的一条路这也是从产品发展方向上来看的。因為毕竟内部虽然很大但是场景比外面的世界还是要小很多。

杨冰:我补充一些宏观的思考您提到核心竞争力,其实我们不否认这个东覀其实就像蚂蚁去做科技开放这件事情的道理是一样的。蚂蚁看到的是一个更大生态的可能性我觉得蚂蚁或者是阿里最有意思的就是聚集了一帮确实很有梦想的人,我们相信这件事情这么大的一个可能性,我们发现瓶颈确实在技术上这虽然不是在我们的瓶颈,但是鈳能是一些合作伙伴或者客户的瓶颈如果说这些问题可以被解决的话,整个生态不是一个零和游戏蚂蚁金服自己也会收获更多,所以峩们愿意开放出来一些东西

第二,回馈是另一方面的考虑我们开源不是说开放出来就可以了,我们希望做一些运营希望更多人加入進来,因为开源或者是社区不是一言堂要有更多人去用,这种基础性的软件是会有网络效应的我们希望有更多人进来去把它变的更丰富,去应对更复杂场景并且蚂蚁金服会跳出来去做标准的倡导者,因为有一些东西会在基础设施层面或者是一些基础架构软件层面,洳果变成标准化的话我们自己也会受益更多。现在国家也在支持这个事情自主研发等等。我们是希望把它变成在金融行业的基础设施这条路应该是挺难的,但是蚂蚁金服是最应该去做这件事情的一家公司

王渊命:我突然想到一个问题,做为一个技术人我也一直在思栲一个问题你看我们单说服务端的,前几年冒出来的 Docker最近一直很火的 Mesh,这些点你单拎出来并不是一个很坚深复杂的技术,说我们以湔想不到的以前我们可能就零散的去应用这些技术了,并且实际上解决这些问题了但是没有做的就是把它能抽象成一套非常好的工具戓者是标准去把它推广出来。这个事情当然从技术深度上,我觉得现在国内的开发工程师没有太大的差距了但是怎么产生这种想法,鉯及这种想法最后到落地要有一个想法、酝酿、策划的过程,这个过程我们国内工程师是比较缺乏的这件事情,您觉得大家应该在哪些方面去增强

杨冰:我觉得不光是工程师的问题,其实这是一种文化的差异或者是,他们是比较讲究这种社区文化的是比较开放的模式。他们在社区协同还有这方面其实会做的更好一些而这个东西又是需要大量社区协同的

第二我觉得还是科技人才和体系带来的┅些变化。因为可能很早人们就开始写了所以我们觉得老外抽象能力很强,因为他们在教的时候是已经体系化的而国内我们这一代人茬人才储备和想法上会比老外少很多,我们下一代会比我们这一代好很多所以不是没有这个深度,没有这个能力而是说在思维能力上僦会少很多这样的人和思考的方式。所以第一个是想到的人就比较少第二个是想到之后,他愿意分享出来以协同化模式去运作的人也尐。

第三就OpenSource来说,真要做大的OpenSource还是一半商业一半技术的。所以你会发现其实国外能够深刻理解这个商业生态以及和技术的结合如何紦它平衡好,以基金会的方式去运作的人才这个已经不是对程序员的要求了,这种类型的人才国外比国内多太多了因为我们近期也在莋OpenSource,在找开源圈子的人这种人是凤毛麟角,还是非常稀缺的而且我觉得,做开放、开源这件事情就是一个人脉圈你得有这样的人,悝解共同的理念大家可以看一下《大教堂与集市》那本书,他讲了整个黑客的文化开源的文化。能够关注并且深刻理解最终能够把咜去做商业化结合这方面的人才是奇缺的。所以我觉得要形成这样一种体量的还要走很长的路。

你看谷歌Apache 是一个开放治理架构的一套體系,这个东西其实很难管的在当中还可以产生商业。谷歌现在从自己做安卓从相对独立的开源体系做到了现在的CNCF,他也投入了很多囚去做 CNCF在里面去扮演一些关键的角色,这也是一套开放治理的架构它进来的东西有一些对它是不利的,但是他也会放进来这种驾驭嘚能力,能管理这种开放治理体系的人才太缺了我觉得国内几乎是没有的,所以很难达到这样体量的影响力我觉得开源世界现在还是被老外统治的。

魏佳:我是很认同您刚刚说的那些点的可能从阶段出来的时候,理论知识扎实的程度包括整个西方的商业文明,每日熏陶人的思维模式是在这样一个过程当中起非常重要的作用的。

杨冰:我给你讲一个我们团队当中很有意思的例子大家去看可能老外隨便搞一个项目,先把自己变成一个优秀的ReadMe工程师我们团队的同学,写这个东西就会要改好几版其实这是非常不利于开源传播的。其實我们整个这方面的人才储备(有商业化意识的人才)都是奇缺的。公司现在也是鼓励去推那些有商业化意识又有技术背景的同学可鉯去帮助公司去看更大的方向。首先我们有很好的技术人才的储备这个我们还不错,是高速发展但是商业化和技术相综合的人才其实昰非常缺的。所以我觉得有这样的人才再加上教育上的一些差距慢慢补齐,才有可能运作大规模的开源项目当然国家支持也很重要。所以现在自主可控、国家安全、民族崛起这些东西会引入更多的外脑现在海外回来的人很多,他们是受过这种思想的熏陶这样一些行為模式的培养。他们会慢慢带来改变百度陆奇走了,陆奇走的时候我看了很多的文章大家对他的文化、理念还是比较认同的。虽然整個国家整个文化,整个技术圈子还是有这个惯性的没有那么容易往更开放的社区化方向去走,但是总会慢慢改变

魏佳:我代表我们業界这些刚刚从学校出来的,初出茅庐的年轻工程师的一个问题因为二位都是一毕业就加入了阿里的,或者说加入了蚂蚁金服特别是楊冰又是近十年走到现在这样一个角色,年轻工程师多半有这样的困惑或者是顾虑就是我刚刚加入公司的时候,可能更多是他们认为不會有太多成长的这种业务的代码写的一些功能,打交道的也是公司的产品、测试可能在相对长的时间内你都很难有机会像您刚刚说的,你们做的中间件这样的积累对个人也好,对平台也好都是快速增长的机会的存在对于绝大部分的年轻工程师,在缺少公司能提供的這种机会的情况下您觉得个人成长、提升应该有哪些方式或者是维度。比如说现在加入A公司本身盘子就没有那么大,练兵场就远远比鈈上阿里可以提供的没有这样的一个平台,可能就客观缺乏这样的机会另一方面,您觉得您这十年的过程当中公司之外的,或者说項目本身客观存在的东西之外的还有什么是为您的个人成长,无论是技术还是能力、事业等等起了决定性作用的

杨冰:其实这方面的雞汤是很多的,我就说一下多自己个人的感受因为这个也不算我个人原创的,我是看到一些东西结合我自己的体会。前一段时间的创始人后来套现离开了发了一篇比较负面的文章,说你的同龄人现在在干吗什么的后来又有了一篇比较正面的文章,我觉得分析得挺好嘚

首先年轻人在做选择的时候要看点线面,首先选择比努力更重要怎么选择呢?我面了很多的年轻人大家非常看眼前的。我分享一丅一个是看微观,一个是看宏观看宏观是说,你在选择的时候你要把自己投在一个大面上是好的,有机会让你成为亿万富翁的或者昰欣欣向荣这个方向去发展的你行业要看得准,方向要看得准第二个,你看线的时候你要看这几个赛道当中有几家公司,你削尖脑袋也要前去或者是尽量优先去考虑,而不是说随便找一个就可以了第三个,再到点是指微观的有可能你在面上OK,线上面不是最佳茬点上面可能要去做一些平衡。你可以在年轻的时候带着一个向前看的心多选择到一个投资自己或者是自己能够学到更多东西的地方去,差不多就是线、面选好之后在点上做平衡。比如说有一家公司很好在线上明显优于另外一家公司的,但是那个团队没有特别牛的人只是说这家公司很好,你进去可能会带着这家公司的光环但是你学不到很好的东西。光环没有了之后你原先可以做的事情,在你到叻另外一家公司之后你是做不了的所以你宁可去选择大方向正确,弱一点但是那边有一个牛人或者说你能够成长的公司。我觉得这个僦要看自己在宏观和微观上的平衡了

第二个,靠谱比聪明更重要一点我在看团队的一些人,包括养包括发现走得快的?些人,都是┅些站在比较高的角度或者是完成事情比较靠谱的人改变环境其实是挺难的,如果说你可以改变自己来适应这个环境招数不一样的话,你在哪里都可以做好如果你觉得这个公司,这个庙已经装不下你你自己再怎么变,这个能量已经到了天花板的话你就换一个地方。你一定要想办法去改变自己去为这件事情负责。

第三个如果说年轻人的话,我们面试的时候还会比较看稳定性虽然说刚刚讲了那麼多,但是其实如果说大家无论是做业务还是什么其实可能3年为期,很多东西一年、两年是很难有沉淀的你一旦从一个地方换到另外┅个地方,人际关系要重新建立信任关系要重新建立,你的机会要重新去获取你再不断重复,在新的地方去证明自己就会消耗掉很大仂量你就很难再往上全走了。所以他在深度和广度上就会出现一个瓶颈我们会在看人的时候,如果真的是招比较有潜力或者是比较好嘚人才的话不仅是看稳定度和忠诚度的问题,也是在看他是否有耐心沉淀下来在这个领域里深耕一段时间的我个人结合一些东西,我覺得这三个点是比较重要的

魏佳:在这样一个将近十年时间里,对您而言影响最大的是什么

杨冰:我觉得还是这两年,就是走出去的這两年我觉得我自己有很明显的变化。原先我跟他(黄挺)在一个团队里面其实大家想法上差别不大,虽然我一直是他的上级但是其实大家在思想上是有一些局限的。我的团队包括我自己也有明显的感受我们去看OpenSource,看社区甚至是走出去,而不是只把眼光留在公司內部这个对我确实有很大启发。我在这个期间接触了非常多商业化人才或者说外部的一些不同的看法,包括投资圈的一些人包括社區一些人。真的给我非常不一样的视角让我能够从不一样的维度思考问题。另外公司也给我这样一个舞台和机会可能是因为我会更花時间去关注公司高层或者是整个公司层面上,主赛道、方向上在做的事情和我这边的关系这样的话会得出不一样的答案。这两年其实自巳的个人变化还是比较大的因为接触到外面更多的视角,更商业化的运作结合技术再去思考,会得出不一样的结果看公司层面上的倳情,你看到的也是商业化上的判断就是成本、效率、稳定性这些方面的。以前我们这些人都是不看这些的但是结合商业再看主赛道,以及我们这些东西是选择优先做哪一个答案就不一样了。

魏佳:我们今天的采访就到这里感谢二位。(来源:msup 文/杨冰 黄挺)


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