专利面前 看吉利如何PK丰田混动技术？
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　　[ ]& 在传统内燃机汽车追求8AT、9AT、10AT……越来越多挡位变速箱的时候，其实技术早已将传统变速箱丢掉一边了，在燃油经济性完爆内燃机的同时也实现了变速箱一样的无级变速能力，其中最有代表性的便是的混动技术。然而，作为中国品牌的吉利并不认为这是外国人的专属，这不，他们展示出了全新的技术……● 合作者or竞争者？　　在详细了解吉利如何PK的技术前，我们先来聊聊它们背后的故事，没错，在技术背后他们还有着另外一层关系。　　故事应该先从的镍氢电池说起。我们可以看到，即便是在锂电池成为主流的今天，依然坚持镍氢电池的应用，比如最新的第四代提供了锂电池组和镍氢电池组两种方案。而如今国产混动车型的镍氢电池供应大多来自一家名为科力远的公司。　　2011年，不断壮大的科力远公司在日本收购了松下旗下的湘南电池工厂，这家电池工厂是给第一代提供电池的企业。而2014年的第一天，与科力远宣布了“在一起”，成立新公司共同研发CHS（China
System）技术平台，它具备一定的扩展性，可以为油电（HEV）和插电式（PHEV）车型等提供总成技术。吉利占股49%，科力远占股51%，所以对供应科力远来说，这是在做一件挑战自己甲方的事情！虽然吉利与科力远研发的CHS混动技术离量产还差上一步，但与科力远这两个合作伙伴显然也走上了技术竞争的道路。● 的混动技术到底牛在哪？　　我们知道识最早研究技术的，在1997年第一个量产了油电汽车――。随着的技术不断积累，其能够实现无级变速的E-技术也日趋成熟。　　「取消了传统变速箱？」当我们抛开的这套总成后，你会发生它的机械机构没有我们想象的那么复杂，而且相对于传统内燃机车型来说，其动力总成体积并没有太大差别。这套系统主要由、两台电动机和一套行星齿轮组等构成。虽然传统变速箱结构不见了，但却能和变速箱一样能够实现无级变速，所以称这套系统为E-无级变速机构。　　「没有传统变速箱怎么变速？」的核心就在于这套行星齿轮的动力耦合原理，最终通过齿圈将动力输出到以及车轮。其中，电动机1除了发挥和发电机的作用外，还能通过与之相连的太阳轮起到调速器的功能，从而实现了无级变速功能。　　其实，的E-在结构原理上来说并不复杂，而其难点在于这套系统的控制逻辑设计，例如何时启用纯电模式、何时介入进行混合驱动、何时为电池组充电以及如何分配等等。如果在任何一个工况下的控制逻辑出现问题，便无法实现所追求的节能性，即便是第四代上代号为2ZR-FXE的1.8L已经达到了40%的燃油热效率。因此，能够实现这样的混动技术完全得益于其近20年丰富的技术积累。　　值得一提的是，任何一个厂家想要在结构上直接COPY的E-技术是不可能的，因为它早已被申请为自己专利技术。那么吉利又如何追赶的技术呢？● 吉利为规避混动技术专利煞费苦心，为什么？　　从目前国内的新能源发展来看，由于国内充电桩系统还不够完善，纯电动车的续航问题一直饱受诟病，所以吉利必须要具备混动车型技术研发的能力，打造混动便成为了他们一个重要发展方向。　　既然打造与类似的混动技术门槛如此高，那吉利又为何还要基于行星齿轮组来研发混动技术呢？原因是吉利看中这种混动结构相比依靠介入电动机的混动结构（例如搭载的混动技术）在整体效能上要更具有优势；另外，通过行星齿轮耦合与电动机的方式不会产生顿挫感，能够实现无级变速。　　因此，他找到了上述所说的电池技术专家科力远公司进行合作，依靠科力远在电池技术和电池系统能量管理方面的优势开始了系统的研发。　　除此之外，我们在国家专利局的网站上看到了吉利申请了这样一个专利，简单的说其本质上与的没有太大的区别，而唯一的特点是吉利通过一套双排行星齿轮组（的动力分配机构为普通单排行星齿轮组）以及的增加，绕过了的技术专利。　　吉利与科力远研发的CHS混动技术由一台、两台电动机、一套双排行星齿轮组以及多部等构成，相比的E-结构在零部件数量上要更多一些，结构变得更复杂。　　「CHS混动技术有什么优势？」相对的E-技术，吉利与科力远合作研发的CHS混动技术在结构上更加复杂。由此带来的优势是双排行星齿轮组和锁止的加入让混动系统的控制模式更为自由，从而降低了对和电动机的耦合控制的难度。另外，双排行星齿轮相比单排行星齿轮在齿比范围上更为宽广，能够一定程度上降低对电动机的转速要求。同时，缺点也较为明显，即结构复杂度增加后带来的可靠性和耐久性考验则会成倍地加大。
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个人总结：丰田 本田 比亚迪混动的区别
个人总结：丰田 本田 比亚迪混动的区别本田混动雅阁i-MMD:锂离子电池容量则为1.3kWh，2km纯电行驶，油耗3.3L/100公里，油箱约60L，一箱油能跑1800公里。0-60km的加速时间为3.9秒& & EV Drive（电动模式），电池的储电量必须在三格以上，电池驱动M2电机行驶。时速60公里以内。& & Hybrid Drive（混动模式），油门到达一定深度，加速时，发动机启动，带动M1电机发电，还是用M2电机行驶，利用电动机的大扭矩特性，拥有绝佳的加速表现。其实相当于串联电动模式了吧--发动机充电、电机驱动。& & Direct Engine Drive（发动机直接驱动），高速状态下（一般需超过70 km/h），由于电动机不擅长高转速运转，且耗电量很大，变为发动机直接驱动车辆，电机不工作。普锐斯THS II混动系统：特点：行星齿轮，把发动机的动力分解成了两部分，一部分直接用于机械输出，另一部分带动M1发电，而电机M2则绝大部分时间都被用于驱动车辆。& & & & & & & & & & & 电池容量为1.3kwh，1-2Km纯电行驶，油耗4.3L/100公里，油箱45L，一箱油1000公里出头。& & 电动：电池驱动M2电机行驶，50公里时速以内。& & 混动：发动机就会启动，带动M1电机发电，还是用M2电机行驶，同时因为行星齿轮，发动机部分动力也进行行驶驱动。& & 发动机驱动：高速，同本田一样，发动机直接驱动，电机停止。高速120时速巡航的油耗在6升/100Km左右。普锐斯PHEV：插电，锂电池容量为5.2kwh，纯电动模式下，普锐斯PHEV能行驶20km，最高车速为100km/h，0-100km/h加速成绩为11.4s，百公里油耗仅为2.6L。少量上市，使用应该同普通普锐斯吧。比亚迪强大的电池、电机实力，藐视大容量电池带来的重量，直接上重混。插电。秦：电池组的容量为16千瓦时，纯电动里程为70km，百公里时速加速5.9秒。& & 电动：电池驱动电机行驶，不少秦车友0油耗工作，呵呵。& & 混动：发动机、电机同时驱动，大马力、大扭矩，最强状态。& & 充电：刹车、减速，对电池充电。好像没有发动机对电池工作模式，有吗？唐：三擎双模，电池组的容量为18.4千瓦时，纯电动里程为80km，百公里时速加速4.9秒。SUV中强大的四驱功能。& & 电动：1.电池驱动后电动机行驶，2驱，最经济模式。（经济ECO+EV）& & & & & & & &2.电池驱动前后电机行驶，四驱。（运动+EV）这种模式有没有？& & 混动：1.发动机发动行驶+电池驱动前后电机行驶。最强模式。（运动+HEV）& & & & & & & &2.行车发电:发动机驱动M1电机发电，电池驱动M2电机行驶（后轮），同时部分发动机动力驱动前轮，四驱。有点像普锐斯混动模式了。（经济ECO+HEV）& & 怠速充电：发动机带动M1充电，M2不工作。（经济ECO+HEV---车子没启动时？）& &&/14/QK70A8B00084TUP.html----------------------------------------------------------------------------------------------------------------丰田、本田非插电混动，主要提高车子启动、加速性能，个人看法可以提高在城市用车的性能、降低城市用车能耗，算是适合大部分人用车的一种折中选择。高速就没优势了。比亚迪插电混动，重混动，极限方案，有的人可以达到0油耗使用，强大的动力、扭矩，SUV中强大的四驱功能。& & & 高速中也能提供强大的超车能力，秦电池15%后不知能不能保证，单靠刹车充电。。。但唐有行车发电模式，应该能保证较充足的电能。& & & 加几箱油都不充一次电的情况应该没有或很少吧，呵呵。这种情况城市用车，就要看行车发电模式效果，能达到丰田、本田混动模式效果吗。这种情况高速用车，估计优势也较低，秦车友提供一下。普锐斯插电，20公里纯电，可能在日本够用了，但国内使用的话，鸡肋，2轮电动车都比你强。如果再考虑价格呢，呵呵，秦20、唐28，普通普锐斯也要27，但普锐斯没补贴，购置税没的免，所以比亚迪性价比更高了，而且配置比亚迪的更好，估计安全性也是陆地坦克更强，呵呵。--------------------------补充----------------------------------------------工信部采用的是间接测量法，对于轻型汽车(最大总质量不超过3.5吨的车辆)，将整车放置在实验台上，模拟车辆在道路上实际行驶的车速和负荷，按照一定的工况(如怠速、加速、等速、减速等工况)运转，测量二氧化碳、一氧化碳和碳氢化合物的排放量，按照碳平衡法测量油耗。一个完整测试循环共计1180秒，由四个市区工况小循环和一个郊区工况组成，其中市区工况共780秒，最高车速50KM/H; &郊区工况400秒，最高车速120KM/H。在实验中，汽车分别要在怠速、减速、换挡、加速、等速等状态下运行。市区工况下，平均时速只有19公里，而且怠速行驶时间较长。市郊工况下，平均时速超过60公里，而且等速行驶时间较长。综合油耗是用市区和市郊两个循环的总排放量，除以完成这两个循环的总里程后，利用排放量对应计算出燃料消耗值。普锐斯怎么这么低油耗，4.3L哦，估计和测试条件有一定关系，就行比亚迪的测出2L的油耗一样。普锐斯擅长城市用车，120高速巡航油耗到了6L。发动机+外观风阻低这些肯定有一定作用。但看比亚迪速锐高速巡航一般也在6以下，风噪明显，所以外观风阻肯定比不上普锐斯，但TID动力总成应该在高速状态比普锐斯的好，呵呵。不过城市用车速锐确实一般。所以我认为普锐斯也没那么神，呵呵。测试时市区工况下，平均时速只有19公里，那可能经常要减速、然后启动，就能发挥电动机大扭矩作用，比普通燃油车节省动力，大家都知道燃油车启动、低速加速油耗是猛增的呀。--------------以下引用别人的一篇帖子，秦车子使用说明的，不错，希望帖子主人勿生气------------------很多筒子，还对秦的馈电状态的运行不理解，存在不知道秦何时放电，何时自充电，秦不充电运行的时候到底感受如何，动力还在不在等等问题。&我在秦未充电状态下驾驶过很长的里程，可以描述下秦在这种状况下的运行状态。&首先得首先，得知道秦只有一个电机，这个电机要么在作为电动机使用，要么在作为发电机使用，即秦的电机不可能即在驱动车又在给电池充电。&首先，要理解一个问题，就是秦的电机是放电做功还是为电池充电，是由行车电脑决定的。行车电脑判断油门踩下的速度和深浅，来决定是放电还是充电。也就是可以做到前一个瞬间还在放电，下一个瞬间就可以充电，反之亦然。&对于P0版本的秦，有两个关键的电量值，10%和24%（暂时我开过的P0版本是这样的，不排除以后这个区间值会有变化，其实就是软件设置的阀值）&10%是EV纯电状态和HEV&ECO自动启停状态的开关点，电量低于10%，就无法继续EV状态纯电行驶，会强制转换成为HEV状态。而且即时是在HEV&ECO状态，自动启停功能也消失了，停车的话发动机也会一直保持怠速。&24%是HEV混动状态的秦是否进入主动充电状态（馈电状态）的开关值，电量低于24%的话，秦在行驶中，会在适合的工况（何为适合的工况，下面会详细说）下进行电池的主动充电。&下面主要说说秦在不充电状态下，电量经常低于24%的时候的HEV混动工作状态。&当电量低于24%的时候，我们先要知道电机什么时候驱动车，什么时候给电池充电。&当比较急和深的踩油门的时候，电机会消耗电量做功驱动车轮。比如起步和在车辆运行中深踩油门加速的时候，换句话说，就是需要动力的时候。这时候只要车上的电量够这一次深踩油门所消耗的量，秦就会保持正常的双模动力感，不会减弱。一次深踩油门的量大概多少呢，貌似我记得，油门到底完成一次0-100kmh加速所需要消耗的电量大概是2%，换句话说，哪怕你的车子只有3%的电，如果你要完成一次01加速，秦还是217kw同样的动力，当然，如果没有任何方式补电，下一次的加速秦就没有电机动力了。但是，毕竟这种情况比较极端。希望已经提车的筒子，特别是和平哥，再帮我测试下，一次01大概需要消耗多少电量。如果在高速上的一次超车&当平稳运行的时候，电机会积极的给电池充电，而且车速越快，给电池充电的速度越快。所谓平稳运行，就是指，保持车辆大致在匀速运行，或者非常缓慢的下踩油门时。在这种时刻，行车电脑的判断是不需要动力感的，所以此时电机是不驱动车轮而是给电池充电的。维持在这个运行状态，1.5T发动机单独做功，足够了。如果发动机同时在驱动车和带动电机给电池充电，这个时候是相当于给发动机添加负载的，瞬时油耗会变得稍高，但是由于是维持车速，是不会感觉到动力不足的，换句话说，此时发动机动力是过剩的。一旦在这种补电状态下，电量达到了24%，这种运行时充电的状态就会结束，电机就不会主动给电池充电了。&还有一种状态，是不管电量在多少都给电池充电的，就是滑行和刹车时候的动能回收。电量一旦超过24%，电量是否还继续往上涨，就看驾驶时加速所消耗的电多还是减速时回收的电多了。如果这个时候是平缓驾驶，不进行急加速，少超车，那么电量一定会往上走。反之，电量又会减少，低于24%后，又进入主动充电状态。&综上所述，当电量低于24%且进行混动行驶时，当你需要加速的瞬间，秦的电机会正常驱动车轮，但你完成这次加速，比如超车结束后，松油门保持平稳驾驶时，秦会在瞬间转换成为电机为电池充电的状态。如果有不是太短的平稳状态，秦就足够补电的了。所以高速上的时候，不充电的秦，基本上电量是一直保持在24%左右的，这个时候的秦，对动力没有任何影响。&如果是在市区开，根据路况的不同，会有不同的情况发生。&1、极为拥堵的路况，假设这个时候在正好24%的电量时开上这个路况，哪怕是设置在HEV&ECO，也都只能纯电行驶（时速无法突破30kmh，发动机不启动），这时电池是无法得到电力补充的，当电量用到10%以下的话，会启动发动机，低速同样发动机运行的。即时发动机运行，极为低速的拥堵路况下，电机无法持续高速的给电池充电，电量还是会进一步消耗的，极端情况电量有可能消耗成为很少，这个时候，秦的动力就可能受到影响了。那么这种极端情况会有多极端呢，30kmh以下时速堵车，24%的电量跑到10%，大概能跑12-14km，后面的10%还有发动机同时在运行，消耗电量会非常慢，保守估计要20公里极为拥堵的路段以及每次起步都深踩油门又急刹的情况下，可以把秦的电量折腾到基本没有。这样累计起码需要30km+的极拥堵路段，可以说是非常极端了，很难遇到，可能很多人这辈子也遇不到。&2、间歇拥堵路段，秦只要有平缓行驶的路程可以给电池补电，电机能做功的有效距离就会大大加长，拥堵时的耗电，会被平跑时的充电补充回来。足够平时维持动力使用了。&3、普通市区道路不拥堵，和高速上的驾驶情况是类似的，秦会保持24%左右的电量，甚至由于市区减速滑行比较多，电量也会经常超过24%。&基本上以上的文字，能把秦的馈电状态下的运行讲明白了，不充电运行的秦，动力在非极端状态下是不受损失的。但是秦是一台插电双模车，为了更好的使用，肯定是尽量外接电源给秦补充电能，使用起来的感觉更好，油耗也更低（因为不充电，低于24%电机所主动补充到电池里的电量，还是来自于燃油的，能量守恒么）。
引用 fft5-06-14 17:06:04 发表于 主楼 的内容：
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17:09:54 | 来自
引用 无极太极
17:09:54 发表于 1楼 的内容：
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还有0~70公里的加速吗？
引用 在等待你的人
17:11:40 发表于 2楼 的内容：
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17:11:40 发表在
还有0~70公里的加速吗？
电机功率不行，后段加速无特点，所以。。。。。厂商搞出的，可影响你的判断，呵呵
引用 fft5-06-14 17:14:03 发表于 3楼 的内容：
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17:14:03 发表在
电机功率不行，后段加速无特点，所以。。。。。厂商搞出的，可影响你的判断，呵呵
这明显就是有意回避问题啊！欺骗不懂的人
引用 在等待你的人
17:17:00 发表于 4楼 的内容：
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17:17:36 | 来自
丰田混动主要是为了提高燃油效率，同时回收能量，是标准的节能车
引用 凌霄风云
17:17:36 发表于 5楼 的内容：
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17:17:36 发表在
丰田混动主要是为了提高燃油效率，同时回收能量，是标准的节能车
高速120时速巡航的油耗在6升/100Km左右，个人看法是提高城市使用效率，可以说是符合大部分人用车习惯，经常跑高速的话，就没多大意义了。高速时丰田电机停止，超车也不会提供更快加速。
引用 fft5-06-14 17:24:34 发表于 6楼 的内容：
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17:47:58 | 来自
唐论坛～～～解毒（说明并那个解读的意思，中毒的快来）- 秦，及其未来～～～新出 科普大帖推荐！顺便 了解下
引用 大活塞往复
17:47:58 发表于 7楼 的内容：
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17:52:33 | 来自
？？？高速状态下（一般需超过70 km/h），由于电动机不擅长高转速运转，且耗电量很大，变为发动机直接驱动车辆，电机不工作～～～由于电动机不擅长高转速运转，且耗电量很大～～～由于电动机不擅长高转速运转，且耗电量很大？？？？
引用 大活塞往复
17:52:33 发表于 8楼 的内容：
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17:24:34 发表在
高速120时速巡航的油耗在6升/100Km左右，个人看法是提高城市使用效率，可以说是符合大部分人用车习惯，经常跑高速的话，就没多大意义了。高速时丰田电机停止，超车也不会提供更快加速。你先弄明白阿特金森训循环和奥托循环差别吧，阿特金森发动机压缩比高，燃烧效率高，但是起步慢，所以配上电机，电机系统同时还能回收能量。所以丰田混动省油不光是因为电机，主要还是因为发动机
引用 凌霄风云
17:59:23 发表于 9楼 的内容：
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17:59:23 发表在
你先弄明白阿特金森训循环和奥托循环差别吧，阿特金森发动机压缩比高，燃烧效率高，但是起步慢，所以配上电机，电机系统同时还能回收能量。所以丰田混动省油不光是因为电机，主要还是因为发动机
普锐斯车型设计也为低耗提供帮助，风阻很低的说。电机回收能量各个品牌都是这样设计的啦。发动机的话，小日本确实有其优点。还有车重，普锐斯1.3吨，秦1.7吨，唐2.2吨。普锐斯1.8L发动机，这个车重配合不错，配一个一般功率电动机可以了。秦和唐没有更好的电动机就不行了，幸好比亚迪这个是强项。而且1.5T、2.0T发动机也不错了。
引用 fft5-06-14 18:11:29 发表于 10楼 的内容：
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18:24:12 | 来自
17:17:36 发表在 丰田混动主要是为了提高燃油效率，同时回收能量，是标准的节能车标准？是有局限的标准。美国做过实验，普锐斯跟着宝马3跑，结果油耗比宝马高！为什么？阿特金森天生的，阉了动力换省油，一旦告诉行驶，油耗立马飙升。就像太监平时娘了吧唧的，吃饭是少，但是你让他跟刘翔跑跑看？跑完了他能吃俩刘翔！
引用 seven-14 18:24:12 发表于 11楼 的内容：
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18:24:37 | 来自
本田混动雅阁i-MMD:锂离子电池容量则为1.3kWh，2km纯电行驶，油耗3.3L/100公里，油箱约60L，一箱油能跑1800公里。0-60km的加速时间为3.9秒――――――――――――――一箱油1800公里，0―60km加速3.9 靓点真多
引用 辉哥-14 18:24:37 发表于 12楼 的内容：
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18:24:12 发表在
标准？是有局限的标准。美国做过实验，普锐斯跟着宝马3跑，结果油耗比宝马高！为什么？阿特金森天生的，阉了动力换省油，一旦告诉行驶，油耗立马飙升。就像太监平时娘了吧唧的，吃饭是少，但是你让他跟刘翔跑跑看？跑完了他能吃俩刘翔！
所以我认为适合城市用车，经常跑高速就不行了。
引用 fft5-06-14 18:31:54 发表于 13楼 的内容：
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18:24:37 发表在
本田混动雅阁i-MMD:锂离子电池容量则为1.3kWh，2km纯电行驶，油耗3.3L/100公里，油箱约60L，一箱油能跑1800公里。0-60km的加速时间为3.9秒――――――――――――――一箱油1800公里，0―60km加速3.9 靓点真多
是啊，大部分人充电桩是个大问题，所以这种轻混也有特点、优点的。适合城市用车，0--60加速迅速。符合大部分人使用了。60--100就不知要多少秒了，呵呵，估计6--7秒，加起来0--100就10秒左右。普通雅阁油耗7.6，估计混动雅阁120高速巡航要8以上吧，所以常跑高速不适合了
引用 fft5-06-14 18:38:40 发表于 14楼 的内容：
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18:40:25 | 来自
秦有行车充电 秦的电机是驱动 充电两用的 在高速用发动机巡航 电动机充电
引用 飘香入世
18:40:25 发表于 15楼 的内容：
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18:44:39 | 来自
17:24:34 发表在
高速120时速巡航的油耗在6升/100Km左右，个人看法是提高城市使用效率，可以说是符合大部分人用车习惯，经常跑高速的话，就没多大意义了。高速时丰田电机停止，超车也不会提供更快加速。秦跑高速也是6升/100公里，市内可以0升油耗，这更加符合广大车主的用车习惯。
引用 宇宙大好人
18:44:39 发表于 16楼 的内容：
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18:38:40 发表在
是啊，大部分人充电桩是个大问题，所以这种轻混也有特点、优点的。适合城市用车，0--60加速迅速。符合大部分人使用了。60--100就不知要多少秒了，呵呵，估计6--7秒，加起来0--100就10秒左右。普通雅阁油耗7.6，估计混动雅阁120高速巡航要8以上吧，所以常跑高速不适合了1800公里的续航，这个大亮点木有人看到？唐的百公里油耗是2升，若以60升邮箱算，续航岂不到了3000公里了。真搞笑。
引用 辉哥-14 18:48:25 发表于 17楼 的内容：
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18:40:25 发表在
秦有行车充电 秦的电机是驱动 充电两用的 在高速用发动机巡航 电动机充电
那就像丰田普锐斯混动状态那样了，发动机动力分成2部分使用。而且普锐斯高速状态好像不能带动电机充电。秦可以没错吧。秦车友说一下，电量很低时，车子启动、60公里以下加速给力吗？毕竟普锐斯电池容量很低，只有1.3千瓦时。不上高速，城市60公里时速以下使用，没时间充电的话----油耗给力吗？对比普锐斯4.3L。
引用 fft5-06-14 18:48:53 发表于 18楼 的内容：
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18:24:12 发表在
标准？是有局限的标准。美国做过实验，普锐斯跟着宝马3跑，结果油耗比宝马高！为什么？阿特金森天生的，阉了动力换省油，一旦告诉行驶，油耗立马飙升。就像太监平时娘了吧唧的，吃饭是少，但是你让他跟刘翔跑跑看？跑完了他能吃俩刘翔！
又有人拿这个测试说事的, 你敢把测试结果说出来吗? 到底宝马油耗多少, 普锐斯又是油耗多少?
引用 青之十亩之外
18:49:31 发表于 19楼 的内容：
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18:44:39 发表在
秦跑高速也是6升/100公里，市内可以0升油耗，这更加符合广大车主的用车习惯。
能装上充电桩或有充电的地方才行。
引用 fft5-06-14 18:50:04 发表于 20楼 的内容：
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