- 宽带山KDS
主题:每次看到提什么“四大”这个骗人的概念，我就感觉恶心
来自：上海&
上面说什么四烂10多年钱工资4-5000，别的公司3000多，你自己抽自己耳光啊？
微软哪年低过四烂的？
宝洁哪年比四烂低的？
嘴巴老没有意思的，四烂几个直接说，大公司申请过吗？据信收了几个？投行据信收了几个？券商据信收了几个？还记得据信一把，突然收到四烂合同时候的感觉吗？
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来自：上海&
发帖：22＋2314&
KDS老人都知道LZ是有名的偏执狂，greenhat系统开发人，管理3000台电脑的网管，退山退了n次了，脸皮比城墙还厚，对付他唯一的办法就是无视之～～
另外你们也要理解一点，最近澳洲IT行业快被457快逼死了，LZ的饭碗可能被三哥哥们抢了，所以病症又加剧了～
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
KDS老人都知道LZ是有名的偏执狂，greenhat系统开发人，管理3000台电脑的网管，退山退了n次了，脸皮比城墙还厚，对付他唯一的办法就是无视之～～
另外你们也要理解一点，最近澳洲IT行业快被457快逼死了，LZ的饭碗可能被三哥哥们抢了，所以病症又加剧了～
偏执狂？太开心了，越发感觉我有前途了。
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来自：上海&
发帖：1＋125&
上面那人的发言大家自己看，什么3-5百万收入也说出了。
和三校生笑大学生吃相完全一样。和传销完全一样。
是说我这个四烂出来的烂人吗？呵呵，3～5百万很多吗？还是嫌太少？
LZ你最大的资本是年轻吧，还是有机会超越像我这般古董烂人的。不过以你现在谈吐来看，挺难的～个人意见。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
是说我这个四烂出来的烂人吗？呵呵，3～5百万很多吗？还是嫌太少？
LZ你最大的资本是年轻吧，还是有机会超越像我这般古董烂人的。不过以你现在谈吐来看，挺难的～个人意见。
可笑。可笑。可笑。在一个针对大众的帖子里，开口闭口3-5百万收入，请问，这是什么谈吐？超越？不好意思，您自作多情了。
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来自：上海&
发帖：1＋126&
是说我这个四烂出来的烂人吗？呵呵，3～5百万很多吗？还是嫌太少？
LZ你最大的资本是年轻吧，还是有机会超越像我这般古董烂人的。不过以你现在谈吐来看，挺难的～个人意见。
可笑。可笑。可笑。在一个针对大众的帖子里，开口闭口3-5百万收入，请问，这是什么谈吐？超越？不好意思，您自作多情了。
好吧，为了不触及你娇嫩的自卑，说些＂大众化＂的。
一般招四烂工作三年的年薪一般开到200k；五年的500k；八年以上差别比较大，但工资开到1m的也算常见。再往上我就不伤害你了。
当然，以上其实都不重要，重要的是四烂每年招的人够多，给了没有任何背景的大学生平等的机会，而且只要踏实工作，不犯大错，每年的晋升是旱涝保收的，不需要等上面的那个萝卜挪出那个坑，每个年资都对应市场上的价格，不需要特别突出表现都能做到。
当然，以上还不是最重要的，最重要的是，按照你的说法，做到这些只要对数就行了，是吗？
-=此贴发送自[iphone]iphone]=-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：134＋1238&
就举例看看linkedin上澳洲cpa的论坛的氛围，warz看来是没学到澳洲和西方文化一点点的气度。
w**erton的房子是自己买的么
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来自：上海&
发帖：90＋1756&
还有，楼主什么工作什么学校毕业的，敢报伐?
-==发送自宽带山官方iPhone APP==-
等你和我一样，有资格享受你所居住国家最高税率的时候，我们再谈这个，你看好吗？
恭喜楼主爬到了可悲的中产阶级的最顶层。你再往上试试看，我们再谈这个，你看好吗？
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小赌怡情, 大赌伤肾
来自：上海&
好吧，为了不触及你娇嫩的自卑，说些＂大众化＂的。
一般招四烂工作三年的年薪一般开到200k；五年的500k；八年以上差别比较大，但工资开到1m的也算常见。再往上我就不伤害你了。
当然，以上其实都不重要，重要的是四烂每年招的人够多，给了没有任何背景的大学生平等的机会，而且只要踏实工作，不犯大错，每年的晋升是旱涝保收的，不需要等上面的那个萝卜挪出那个坑，每个年资都对应市场上的价格，不需要特别突出表现都能做到。
当然，以上还不是最重要的，最重要的是，按照你的说法，做到这些只要对数就行了，是吗？
-=此贴发送自[iphone]iphone]=-
指出几个可笑的地方，你数字不敏感，看不懂，可以开口向我请教：
1. 只要肯做，3年到20万收入在今天看，是一个不错的二本学校毕业生的努力目标。头三年是增长最快的，这点我100%相信4烂能给出这个价位，也相信多数进去混的人可以混到3年。说这是二本水平，是因为我上大调剂专业毕业的弟弟，第二年就20万不到点。他不聪明，家里也没有关系，就是特别努力。
2. 5年50万，我们来算笔帐，你别看了双脚跳。四烂现在一年毕业生招6000（数据出处一），在职大陆20000人超过，近20年左右，算上全部现在在职的、离职的，10来万人总有了吧？按照所谓“镀金“论，跳槽出去的收入不会低只会更好吧？然后你要告诉我，这10万人那么多年，按照你的口径，他们b]平均/b]能拿50万吧？5年就拿50万，我们这里算的是20年来老帮瓜们平均啊！请注意，你基本是在说，四烂这个群体10年来就为社会输送了10万人平均收入50万。
10万人里在上海好几万吧？b]那请问，买600-800万这类中端房产的，怎么很少看到他们？几万人住什么地方去了？/b]请注意，好几万家庭啊，一个小区全部每户都住这类人，要10多个小区住满才能装下。莫非他们都去住虹桥别墅了？你50万收入，买个700万房子，就如同人家10万收入，买个140万房子，应该轻松啊。好几万精英雇员，都住哪里去了？
3. 吹牛看人。4烂业务收入网上公开的，雇员数公开的，最简单的，算一个人均营收简单吧？扣掉税、房租、水电煤、培训招聘等等开销。你告诉我，一个人平均最多开你多少工资。
我来告诉你，四烂在中国，不交一分数，房子全部去抢了住，水电煤全部偷，别的开销一样也没有，最多一个人发50万人民币。b]因为人均营收就是这么可怜巴巴的8万美元一个人/b]。（数据出处二）。
4. 显然的，不是人人能达到经理，多数人不能拿50万，这似乎解释了2里面的问题。多少人能做到呢？雇员20000，一年新进6000，多少人能留下升，你自己算。所谓的partner，b]我等了7页，你们这些骗子至今甚至不提你们口中的所谓partner在大陆多数是无权分红的，撞大运能分，还要自己血本巨资入股/b]。大陆一共多少partner？多少是欧美回来的？多少是投行下来的？多少是权贵后裔，上层指派，尔等土鳖，和你们有关吗？
不要误会，一点也要说清楚，你们所说的partner国内还是有几百人的，四个公司几百人在中国，这个规模就是我们做计算机的一个兵也不带的Principal Engineer档次。不要搞错了，人数、资历、收入都是一样的。
b]什么都不懂？没有关系，我再帮你：平均一个人给公司带来50万营业额的公司，不可能大规模的有良好待遇。一个全国200亿人民币的小市场，不可能有大舞台。你再怎么闹，再怎么折腾，社会定位要记住 - 四烂，就是对数字的，如此而已。/b]
数据一，文新集团刊载数据：
数据二，文新集团刊载数据：
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来自：上海&
发帖：34＋2117&
弱弱的插一句，IT业远远不止软件和码农。。还有我们网络通信巨头，谢谢。这个贴是有点偏执的味道了，可喜的是很多人都认真地谈了长篇的看法，学到不少，先谢了。
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来自：保密&
发帖：0＋1808&
引用：哦，真的，这话从何说起？考cpa的人可是蛮多的，而且cpa也是挺难考的。这么说cpa也是没技术含量，没前途，没钱途了？/img]
任何发达国家，会计都是低收入工作。美国会计平均工资5万，工程师9-10万。别的自己想。数据可以去看。
国内现在的实体经济和虚拟经济倒挂了，长期看就是个死局
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：3＋1348&
说句公道话 10年前 四大还是可以的 现在招的都是2本了 一本基本没人去了 可想而知待遇如何了
4大其实最大的优势在于不用跳槽 每年也能有稳步增长 增长率比有些跳槽还要高
不过这个优势听说现在也没有了
10年的四大算是二流的选择(投行算超一流，谷哥这种算一流)
现在么 看招的人 不知道能算几流了
我也有点好奇 100个人进去 就算03年进去的 现在有多少做到合伙人了？ 有没有人解答一下的
最后PS LZ有点缩 ：） 开始明明说收入是人家的两倍 结果 真的要比 又说是平均的两倍了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：17＋1513&
四大这中肯子单位，除了名气大点外，没一个好好的，里面就是人搞人。 -=此贴发送自[Android]Android]=-
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固执是幼稚的，不要拿冲动当个性！！！
来自：上海&
发帖：17＋1514&
现在还有张四大所若干年前的营业照复印件，注册金居然自有三十万 -=此贴发送自[Android]Android]=-
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固执是幼稚的，不要拿冲动当个性！！！
来自：上海&
发帖：0＋103&
十几年前P&G也就5k-6k，快销也就那样了，和四大起薪差不多，增长也差不多。另外IT也不是好吃的饭，2000年时候腾讯百度阿里巴巴华为，都是毕业实在找不到工作的才会去这类企业。当年顶尖毕业生去微软IBM（还没有google）现在也就一般，更别说大把已经倒闭的什么西门子诺基亚3com之类。IT毕竟靠的是机遇，真的搞技术也就是民工的命...
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来自：上海&
发帖：22＋353&
我觉得lz说得不靠谱。我7年前毕业进国企，到现在收入才20w出头。而去四大并且留到现在的同学，年薪都在50w＋了。我看他们现在也就出差比较多，加班倒还好。
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来自：上海&
发帖：22＋354&
我觉得lz说得不靠谱。我7年前毕业进国企，到现在收入才20w出头。而去四大并且留到现在的同学，年薪都在50w＋了。我看他们现在也就出差比较多，加班倒还好。
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来自：上海&
发帖：34＋2117&
十几年前P&G也就5k-6k，快销也就那样了，和四大起薪差不多，增长也差不多。另外IT也不是好吃的饭，2000年时候腾讯百度阿里巴巴华为，都是毕业实在找不到工作的才会去这类企业。当年顶尖毕业生去微软IBM（还没有google）现在也就一般，更别说大把已经倒闭的什么西门子诺基亚3com之类。IT毕竟靠的是机遇，真的搞技术也就是民工的命...
IT巨头也是看机遇，看工作性质的。做架构师、产品经理、mkt、operation、销售（大客户销售、代理商销售）、渠道。哪些活既轻松又油水多，哪些活是所谓的民工，我们自己业内心里最清楚。
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来自：上海&
发帖：39＋647&
[quote]quote]
麦肯锡这种骗子公司更厉害了，不过市场上就是相信他们搞过的公司，相当于帮公司花钱买个学位。你有什么办法？
当时世博会麦肯锡预测参观人数7000万 结果过半发现远远达不到目标，后来上海政府发免费门票 给全市民 给外地兄弟政府 鼓动他们一起来 最后一天总算达标 麦肯锡送了一口气 还得意洋洋的拿这个做宣传
发自iPad《贝客悦读 宽带山》[/quote这公司是我大学对口的专业啊
真正有价值的咨询公司是单行业咨询公司
麦那种公司也就数据库值钱
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来自：上海&
发帖：25＋607&
哟，好就没看到袜子了，真是会带来血雨腥风的冈*男人啊。你倒是退山啊，大au中产阶级
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来自：上海&
发帖：81＋2707&
上面那人的发言大家自己看，什么3-5百万收入也说出了。
和三校生笑大学生吃相完全一样。和传销完全一样。 你在说你自己阿
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来自：上海&
发帖：53＋7449&
现在还有张四大所若干年前的营业照复印件，注册金居然自有三十万 -=此贴发送自[Android]Android]=-
你懂资质和注册资金的关系嘛
国内私人合伙所要想做点业务 这点注册资本都不够
山上就是你这种和袜子一样卵也不懂的人太多 所以山上水平下降很厉害
把无知当个性来耍
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来自：上海&
发帖：1＋127&
说句公道话 10年前 四大还是可以的 现在招的都是2本了 一本基本没人去了 可想而知待遇如何了
4大其实最大的优势在于不用跳槽 每年也能有稳步增长 增长率比有些跳槽还要高
不过这个优势听说现在也没有了
10年的四大算是二流的选择(投行算超一流，谷哥这种算一流)
现在么 看招的人 不知道能算几流了
我也有点好奇 100个人进去 就算03年进去的 现在有多少做到合伙人了？ 有没有人解答一下的
最后PS LZ有点缩 ：） 开始明明说收入是人家的两倍 结果 真的要比 又说是平均的两倍了
我那一届50个人进去，现在还留在firm的7个，6个合伙人，还有一个一直混日子，所以一直相公着。做到合伙人最少2＋3＋3＋3＝11年年资，所以03年进的，理论上还没有资格升。升合伙人之前的每年晋升基本都能保证，合伙人是个坎，但也不是很难的坎，只要熬得住，迟早的事。
另外，现在也许四大会招少部分二本，但主要还是一本，你所说的一流和超一流公司提供的职位有限，现在大学生又多。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：336＋2634&
这个帖子不错，虽然楼主打压四大，贬低四大，但看了这么多回复，以及结合自身经历、网络信息，四大在国内始终是个好工作，最大缺点是加班太多，其他各方面都不错。
要说苦逼，现在工作比四大苦、待遇比四大低的工作海了去了。
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周游全世界
来自：上海&
发帖：23＋2784&
我一个同学，02年立信毕业的，那年她进的pwc，3年后辞职不干了，主要还是受不了里面的压力，转投到一家国内的事务所了。她说当时她和另外一个同班同学都拿到浦发的offer的，她说有点后悔没去浦发。不吹牛，这个人姓王，女的 -=此贴发送自[wap]wap]=-
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原来只是想打飞机的
不小心把飞碟打下来了
来自：上海&
发帖：39＋648&
搞金融又high了
看着绿油油的股市
这也有四大行的功劳
即使你们赚再多的钱
你们的灵魂也是肮脏的
还舔着脸说自己做的ipo
[此贴子已经被作者于
14:47:00 编辑过]&&&&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：53＋7450&
我一个同学，02年立信毕业的，那年她进的pwc，3年后辞职不干了，主要还是受不了里面的压力，转投到一家国内的事务所了。她说当时她和另外一个同班同学都拿到浦发的offer的，她说有点后悔没去浦发。不吹牛，这个人姓王，女的 -=此贴发送自[wap]wap]=-
没啥后悔不后悔去浦发的 立信进浦发的被兜进去或者开除的的不少吧 不管是主动的还是被动的 银行里除非你是做一般技术岗位的 做信贷 风控的 说不好 不可控的事情和概率远比事务所多 事务所一般都会帮你挡掉的 而银行里一般都是找没背景的做地到头推出去的 把一烂污的东西都推你身上 下半辈子就监狱里过了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：1＋128&
指出几个可笑的地方，你数字不敏感，看不懂，可以开口向我请教：
1. 只要肯做，3年到20万收入在今天看，是一个不错的二本学校毕业生的努力目标。头三年是增长最快的，这点我100%相信4烂能给出这个价位，也相信多数进去混的人可以混到3年。说这是二本水平，是因为我上大调剂专业毕业的弟弟，第二年就20万不到点。他不聪明，家里也没有关系，就是特别努力。
2. 5年50万，我们来算笔帐，你别看了双脚跳。四烂现在一年毕业生招6000（数据出处一），在职大陆20000人超过，近20年左右，算上全部现在在职的、离职的，10来万人总有了吧？按照所谓“镀金“论，跳槽出去的收入不会低只会更好吧？然后你要告诉我，这10万人那么多年，按照你的口径，他们b]平均/b]能拿50万吧？5年就拿50万，我们这里算的是20年来老帮瓜们平均啊！请注意，你基本是在说，四烂这个群体10年来就为社会输送了10万人平均收入50万。
10万人里在上海好几万吧？b]那请问，买600-800万这类中端房产的，怎么很少看到他们？几万人住什么地方去了？/b]请注意，好几万家庭啊，一个小区全部每户都住这类人，要10多个小区住满才能装下。莫非他们都去住虹桥别墅了？你50万收入，买个700万房子，就如同人家10万收入，买个140万房子，应该轻松啊。好几万精英雇员，都住哪里去了？
3. 吹牛看人。4烂业务收入网上公开的，雇员数公开的，最简单的，算一个人均营收简单吧？扣掉税、房租、水电煤、培训招聘等等开销。你告诉我，一个人平均最多开你多少工资。
我来告诉你，四烂在中国，不交一分数，房子全部去抢了住，水电煤全部偷，别的开销一样也没有，最多一个人发50万人民币。b]因为人均营收就是这么可怜巴巴的8万美元一个人/b]。（数据出处二）。
4. 显然的，不是人人能达到经理，多数人不能拿50万，这似乎解释了2里面的问题。多少人能做到呢？雇员20000，一年新进6000，多少人能留下升，你自己算。所谓的partner，b]我等了7页，你们这些骗子至今甚至不提你们口中的所谓partner在大陆多数是无权分红的，撞大运能分，还要自己血本巨资入股/b]。大陆一共多少partner？多少是欧美回来的？多少是投行下来的？多少是权贵后裔，上层指派，尔等土鳖，和你们有关吗？
不要误会，一点也要说清楚，你们所说的partner国内还是有几百人的，四个公司几百人在中国，这个规模就是我们做计算机的一个兵也不带的Principal Engineer档次。不要搞错了，人数、资历、收入都是一样的。
b]什么都不懂？没有关系，我再帮你：平均一个人给公司带来50万营业额的公司，不可能大规模的有良好待遇。一个全国200亿人民币的小市场，不可能有大舞台。你再怎么闹，再怎么折腾，社会定位要记住 - 四烂，就是对数字的，如此而已。/b]
数据一，文新集团刊载数据：
.cn/wxpd/zc/zcgz/1664.htm
数据二，文新集团刊载数据：
.cn/wxpd/zc/zcqb/5147.htm
唉～再说两句吧，
1 你是说现在3年做到20万是二本水平？你用了一个弟弟的样本证明这个观点？挺会抽样的嘛。
2 学会对数了，很好。我有说过平均50万吗？我的原话是如果我招5年年资的四大员工，工资要开到50万。你绕那么大一圈，想证明什么？证明一句你假想出来的我的话是错的？看来除了对数以外，逻辑也要严密。你既然会搜索，那拜托你查一查四大的CPA人数，那个和经理及以上级别人数更接近。四大本身就是金字塔型结构，你自己说的离职率高的四烂，你忘了？
3 这个你也应该会算了吧，难道我真说过平均50万？
4 哦，原来你明白啊，真有空啊。离职率高不是你说的吗？恩，我同意离职率高，但绝大部分是主动离职。你哪来的数据大陆多数是salary partner？据我所知，我以前的firm现在都是equity partner，只是分红的pool有大有小，年资越久管得项目越多分得越多。巨资买partnership？又哪来的小道消息？1m算巨资？equity里差你这1m？“大陆一共多少partner？多少是欧美回来的？多少是投行下来的？多少是权贵后裔，上层指派” 你倒跟我说说有多少？我真没见几个，欧美回来的包括home office送出去secondment的吗？那倒是有一些，那也是土鳖一年一年做上去享受的待遇。
你这做计算机的就这逻辑水平？
我从不认为四大是什么特别高端的职业，这都是你假设的，然后你又气急败坏地攻击自己的假设，好玩吗？
我只是认为，“我还是会建议中国的毕业生有去四大工作的机会不要轻易放弃。”这是我在这个帖子里第一句话所说的。
顺便说一下，3～5百万收入对于四大合伙人来说，真是一个不夸张的数字。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋83&
楼主，我觉得你说的太绝对了，对学金融和财会的人来说，除了摩根等大投行，四大真的算不错的公司了，虽然累，但工资也高，不是所有复旦财大毕业的都能进摩根的，我同学男友当年清华本硕连读的，毕业时投了都没进，还是先去四大混了几年才跳进去的。
我不是学财务审计的，但我妈妈是，当然她不是四大，也不是什么名牌大学毕业的，只不过是个立信毕业的老会计师而已，吃皇粮的，但我依旧觉得她的工作很忙，不只是对对数字这么简单。
如果说累，华为刚开始工作的时候也是很苦的，高工资也是靠强制加班撑下来的，但是现在几个同学十几年熬下来的都有股票，不算工资，每年光分红也几十万了，现在也都起码小领导当当，日子也没那么苦了。
其实很多工作做久了都是重复再重复的，我堂弟学软件的毕业就微软的也算是十年加的老员工了，这几年一直被外派美国作项目，说起工作来，也是没什么技术含量的重复再重复。我同学老公是苹果公司的，说起来还是研发呢，也没 觉得自己的工作就多难得，越是公司大，越是分工细，工作越是多重复。
而且我觉得相对于搞技术的来讲，金融人才的整体收入要远高于IT和通讯类。其他不说，投行公司前台的工资绝对比很多技术类的大公司的前台高。就说说两朋友吧，都是清华博士毕业的，一个电子工程系的，进了苹果，目前也就年薪到手六十多万吧，但另一个金融类的进了麦肯锡，早几年就过百万了。搞技术的除非自己开公司或者有干股，不然真难说比金融工资高。[此贴子已经被作者于
15:47:11 编辑过]&&&&
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来自：上海&
发帖：3＋1349&
说句公道话 10年前 四大还是可以的 现在招的都是2本了 一本基本没人去了 可想而知待遇如何了
4大其实最大的优势在于不用跳槽 每年也能有稳步增长 增长率比有些跳槽还要高
不过这个优势听说现在也没有了
10年的四大算是二流的选择(投行算超一流，谷哥这种算一流)
现在么 看招的人 不知道能算几流了
我也有点好奇 100个人进去 就算03年进去的 现在有多少做到合伙人了？ 有没有人解答一下的
最后PS LZ有点缩 ：） 开始明明说收入是人家的两倍 结果 真的要比 又说是平均的两倍了
我那一届50个人进去，现在还留在firm的7个，6个合伙人，还有一个一直混日子，所以一直相公着。做到合伙人最少2＋3＋3＋3＝11年年资，所以03年进的，理论上还没有资格升。升合伙人之前的每年晋升基本都能保证，合伙人是个坎，但也不是很难的坎，只要熬得住，迟早的事。
另外，现在也许四大会招少部分二本，但主要还是一本，你所说的一流和超一流公司提供的职位有限，现在大学生又多。
你比03年还早 你们那个时候进去 貌似上海只招复旦交大财大和上外的
按比例算也只有15%的人最后到了合伙人 而且是四个上海算是顶尖的学校挑出来的 可见路也不是那么好走 对吧 很多人确实熬不住啊 ：）
同样这四个学校出来的 其他行业的人前15%12-15年拿到的收入不见得比合伙人少的 也不算太奇怪的 所以我说那个时候 四大也算是可以的了 但是算不到一流巴
现在么 听说四大很多都找立信和上外贸毕业这种了吧 而且你们那个时候每年涨幅是50%左右 他们现在 第一年6000 第二年7000 这个涨幅和一般企业差不多了 去年进德勤的一个人告诉我的 所以我说现在的四大真的不咋地
我觉得现在只要一个行业内叫得响名字的500强外企 待遇都不比四大差了
就算比较差劲的制造业 GE 西门子 飞利浦 施耐德 ABB 还有许多汽车公司 油气公司就更不用说了 只要能进500强的 应届生待遇都不比四大差了
总结一下 当年的四大还是可以的 好学校里面的学生中上收入水准绝对有的
现在我觉得可能只能算是二本学校学生里面的中上水准了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋356&
四大么工作量巨大，时薪低，用命换钱，为了赶工审计质量也巨差，真不知道去那里能学些什么？能积累怎样的工作经验？无非是一套流水线上的操作工，徒有虚名。以前可以骗骗国人，现在大家是越看越明了。要么实打实CPA拿出来，要么就现实一点，那点工作经验还不如大型企业财务的工作经验有价值。
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来自：上海&
发帖：1＋129&
你比03年还早 你们那个时候进去 貌似上海只招复旦交大财大和上外的
按比例算也只有15%的人最后到了合伙人 而且是四个上海算是顶尖的学校挑出来的 可见路也不是那么好走 对吧 很多人确实熬不住啊 ：）
同样这四个学校出来的 其他行业的人前15%12-15年拿到的收入不见得比合伙人少的 也不算太奇怪的 所以我说那个时候 四大也算是可以的了 但是算不到一流巴
现在么 听说四大很多都找立信和上外贸毕业这种了吧 而且你们那个时候每年涨幅是50%左右 他们现在 第一年6000 第二年7000 这个涨幅和一般企业差不多了 去年进德勤的一个人告诉我的 所以我说现在的四大真的不咋地
我觉得现在只要一个行业内叫得响名字的500强外企 待遇都不比四大差了
就算比较差劲的制造业 GE 西门子 飞利浦 施耐德 ABB 还有许多汽车公司 油气公司就更不用说了 只要能进500强的 应届生待遇都不比四大差了
总结一下 当年的四大还是可以的 好学校里面的学生中上收入水准绝对有的
现在我觉得可能只能算是二本学校学生里面的中上水准了
恩，我那时候还不招上外的，路好不好走各人观点不一样，每个人价值取向不一样，留下升合伙人的不一定是最顶尖的15％，这点往往很多人会误解，同样的，不是最好的都留下升经理或高级经理了，大部分人是主动离职的，而不是因为升不了职被迫离职的。现在CPA好像越来越难考了，这是一个坎，过不了CPA即便是升经理了，前面也要带个“副”。
四大好就好在如果铁了心要升合伙人的，不需要你有多大的背景，不需要你有多聪明，不需要你多会搞关系，只需要熬得住，不犯大错，迟早都会升。
到了合伙人，收入再往上还有很大空间，合伙人也有n多级别的。不过四大合伙人收入的高端要比同级别投行和律师行的收入低，也比有一定规模企业的决策层要低一些。当然投行及企业决策层中四大出身的也不少。
也许我离开firm太久了，不了解行情了，但是现在招财务的话，四大背景和没有四大背景，给的价格差距是很明显的。不过说回来，财务本身也就只是一个专业而已，不比其他专业好，也差不到哪里去，就是个吃饭的技能。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
20000雇员，大陆500个合伙人，其中一半还外籍。比例是多少你自己算。然后你这种骗子要告诉我进了四烂人人有机会升到合伙人？
一天不吹牛，心里不舒服啊？江北腔调。看清楚，数据出处在次，如果嘴巴老，拿出数据说话。
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来自：上海&
四大么工作量巨大，时薪低，用命换钱，为了赶工审计质量也巨差，真不知道去那里能学些什么？能积累怎样的工作经验？无非是一套流水线上的操作工，徒有虚名。以前可以骗骗国人，现在大家是越看越明了。要么实打实CPA拿出来，要么就现实一点，那点工作经验还不如大型企业财务的工作经验有价值。
他们内部的人很明白这点。所以他们选择到处骗。
你看上面这几位不要脸的，做IPO的审计报告，一份报告他们公司入账才一个公司IPO费用的4%，投行拿81%，不要脸的却说自己做了10个IPO。档次一样吗？也不看看自己什么料。
再看上面这位，开口闭口500万收入，500万收入肯定有，5000万也多了去了，问题是20000中国雇员中，200人是合伙人，其中多数又是收入100万左右和做软件的工程师一个收入级别的。
稍微想想，全国这个市场一共才200亿，他们一个人给公司带来的销售才50万人民币。这样的情况，怎么可能有高工资？福利不谈了，有个p？
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来自：上海&
楼主，我觉得你说的太绝对了，对学金融和财会的人来说，除了摩根等大投行，四大真的算不错的公司了，虽然累，但工资也高，不是所有复旦财大毕业的都能进摩根的，我同学男友当年清华本硕连读的，毕业时投了都没进，还是先去四大混了几年才跳进去的。
我不是学财务审计的，但我妈妈是，当然她不是四大，也不是什么名牌大学毕业的，只不过是个立信毕业的老会计师而已，吃皇粮的，但我依旧觉得她的工作很忙，不只是对对数字这么简单。
如果说累，华为刚开始工作的时候也是很苦的，高工资也是靠强制加班撑下来的，但是现在几个同学十几年熬下来的都有股票，不算工资，每年光分红也几十万了，现在也都起码小领导当当，日子也没那么苦了。
其实很多工作做久了都是重复再重复的，我堂弟学软件的毕业就微软的也算是十年加的老员工了，这几年一直被外派美国作项目，说起工作来，也是没什么技术含量的重复再重复。我同学老公是苹果公司的，说起来还是研发呢，也没 觉得自己的工作就多难得，越是公司大，越是分工细，工作越是多重复。
而且我觉得相对于搞技术的来讲，金融人才的整体收入要远高于IT和通讯类。其他不说，投行公司前台的工资绝对比很多技术类的大公司的前台高。就说说两朋友吧，都是清华博士毕业的，一个电子工程系的，进了苹果，目前也就年薪到手六十多万吧，但另一个金融类的进了麦肯锡，早几年就过百万了。搞技术的除非自己开公司或者有干股，不然真难说比金融工资高。
你妈妈做的是会计，和四烂没有任何关系。他们做的是审计，是对数字。这点我们要说清楚。麦肯锡在北京，博士进去是100**前package，全球统一价，到手也就60-70万。
你说苹果到手60万，我明确的告诉你，很明确很明确的告诉你，要么是吹牛，要么是计算错误。我甚至还能告诉你，这个帖子里就有苹果员工，苹果股价跌了一半，他手里股票还是不少的。
如果你要做对比，我可以帮你：
四烂全球总销售额，除以总人数，你去算一下，绝对20万美元以内。这叫金融行业？不要开玩笑。b]我一直认为，投行、券商、银行都是好工作，四烂不是哦。这点你不要搞错。/b]
其次，也请差四烂中国销售除以中国总人数，我已经给出数字了，50万人民币一个人。你说这样穷的企业，对多数员工来讲能开多少工资？
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来自：上海&
IT巨头也是看机遇，看工作性质的。做架构师、产品经理、mkt、operation、销售（大客户销售、代理商销售）、渠道。哪些活既轻松又油水多，哪些活是所谓的民工，我们自己业内心里最清楚。
任何公司任何行业都看机遇。有人2块钱福利彩票一辈子开心。
大的IT公司，真正出名的，真正中国人现在口碑里感觉他特别牛的，基本上全部是工程师主导的。什么市场、销售，估计比人力资源的地位都低。最简单的例子，去看一下各大公司里VP们的出生就知道了。
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来自：上海&
发帖：23＋66&
四大么工作量巨大，时薪低，用命换钱，为了赶工审计质量也巨差，真不知道去那里能学些什么？能积累怎样的工作经验？无非是一套流水线上的操作工，徒有虚名。以前可以骗骗国人，现在大家是越看越明了。要么实打实CPA拿出来，要么就现实一点，那点工作经验还不如大型企业财务的工作经验有价值。
哈赛五四。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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哈赛五四。。。
-==发送自宽带山官方iPhone APP==-
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来自：上海&
发帖：34＋2118&
“ IT巨头也是看机遇，看工作性质的。做架构师、产品经理、mkt、operation、销售（大客户销售、代理商销售）、渠道。哪些活既轻松又油水多，哪些活是所谓的民工，我们自己业内心里最清楚。”任何公司任何行业都看机遇。有人2块钱福利彩票一辈子开心。大的IT公司，真正出名的，真正中国人现在口碑里感觉他特别牛的，基本上全部是工程师主导的。什么市场、销售，估计比人力资源的地位都低。最简单的例子，去看一下各大公司里VP们的出生就知道了。
我们c记的VP出身，工程师和sales背景都是必须的
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来自：上海&
发帖：23＋66&
五已经不睬你了。你水平太次，根本聊不到一起。上海话里形容你的3个字，牙污蛋。
你在这个帖子里就是沃森册八西。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：23＋66&
五已经不睬你了。你水平太次，根本聊不到一起。上海话里形容你的3个字，牙污蛋。
你在这个帖子里就是沃森册八西。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：1＋130&
你自己看看你链接中第一句话是什么？新升的80%是local partner，你以为四大是哪年进的中国？ey哪年进的中国？local staff升合伙人要多少年资？四大一进中国就每年招几百人的？你自己算算吧。另外ey在前aa合伙人掌权前是本地化最差的，albert ng接手后才开始推本地化，ey营收才有起色。
你也就看不得四大每年出大批大批收入比你高得多的草根。另外，四大第一年合伙人收入hkd 1.5?2m，你怎么得出多数是1m左右的合伙人？
-=此贴发送自[iphone]iphone]=-
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发帖：1＋131&
我同年的那六个做到合伙人的，其中三个是曾经的low pay，所以在我看来不是只有10%的能做到合伙人，而是只有10%愿意做到合伙人。在不同人在不同时期看来，partnership并不是最佳目标，尤其是招生男女比例严重失调的情况下。 -=此贴发送自[iphone]iphone]=-
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发帖：3＋1350&
楼主，我觉得你说的太绝对了，对学金融和财会的人来说，除了摩根等大投行，四大真的算不错的公司了，虽然累，但工资也高，不是所有复旦财大毕业的都能进摩根的，我同学男友当年清华本硕连读的，毕业时投了都没进，还是先去四大混了几年才跳进去的。
我不是学财务审计的，但我妈妈是，当然她不是四大，也不是什么名牌大学毕业的，只不过是个立信毕业的老会计师而已，吃皇粮的，但我依旧觉得她的工作很忙，不只是对对数字这么简单。
如果说累，华为刚开始工作的时候也是很苦的，高工资也是靠强制加班撑下来的，但是现在几个同学十几年熬下来的都有股票，不算工资，每年光分红也几十万了，现在也都起码小领导当当，日子也没那么苦了。
其实很多工作做久了都是重复再重复的，我堂弟学软件的毕业就微软的也算是十年加的老员工了，这几年一直被外派美国作项目，说起工作来，也是没什么技术含量的重复再重复。我同学老公是苹果公司的，说起来还是研发呢，也没 觉得自己的工作就多难得，越是公司大，越是分工细，工作越是多重复。
而且我觉得相对于搞技术的来讲，金融人才的整体收入要远高于IT和通讯类。其他不说，投行公司前台的工资绝对比很多技术类的大公司的前台高。就说说两朋友吧，都是清华博士毕业的，一个电子工程系的，进了苹果，目前也就年薪到手六十多万吧，但另一个金融类的进了麦肯锡，早几年就过百万了。搞技术的除非自己开公司或者有干股，不然真难说比金融工资高。
国内it不是很了解 不说了
不过 麦肯锡那个人估计是在骗你的 我认识的新加坡国立本科毕业 国外7年工作经验 回国去麦肯锡到手60万一年而已
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来自：上海&
发帖：23＋66&
这个不一定的。国外回国说不定做associate. 没什么油水。要看级别的。不一定国外回来就厉害。
Consulting 如果做到SM 或者partner 很厉害的。但是他们的business model 比较有挑战性，很多大项目都是一次性的。就会有一年很好，一年很烂。审计和税务不同，我们很稳定，客户只要不破产，年审年年做，税年年报。这样雪球越滚越大。所有人员里面，会计基本是最难换的。顾虑会很多，所以只要不犯大错，基本旱涝保收。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：20＋1165&
不管你在哪里做你所谓的“IPO”，你都是对数字，都是产业链你根本不算一环的一块。
我说的很清楚了，IPO过程中，你的工作和厨房师傅给在准备IPO的投行人员做饭一个档次：替代性超级高，人人可以做，不影响未来发行价，不影响结果，但就是因为必须要做所以才有你一口饭吃。
还是那句话，看清楚自己的社会定位。
我社会定位和别人比不知道，比你这个流放码农高的多了。
每次我拿干货硬条件出来你都选择性的无视，眼睛瞎了？
这贴我到此为止了，跟屌丝浪费太多时间。
不论你什么论点，事实情况就是你是一个偏执的只会口HIGH的废物。自己拿不出干货，只会嘴巴老，又没有硬货，年纪也不小了吧，看你注册时间应该比我大几岁。 你从事着这么厉害威武有前途高端的工程师事业现在怎么混成这个狗屁样子，连我这种四烂出来的3流毕业生也比不过，你应该好好反省一下。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：20＋1166&
弱弱的插一句，IT业远远不止软件和码农。。还有我们网络通信巨头，谢谢。这个贴是有点偏执的味道了，可喜的是很多人都认真地谈了长篇的看法，学到不少，先谢了。 -==发送自:宽带山官方Android应用==-
软件和码农是特指骂LZ的，非泛指，偏激对偏激而已，旁友不要往心里去。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：20＋1167&
你自己看看你链接中第一句话是什么？新升的80%是local partner，你以为四大是哪年进的中国？ey哪年进的中国？local staff升合伙人要多少年资？四大一进中国就每年招几百人的？你自己算算吧。另外ey在前aa合伙人掌权前是本地化最差的，albert ng接手后才开始推本地化，ey营收才有起色。
你也就看不得四大每年出大批大批收入比你高得多的草根。另外，四大第一年合伙人收入hkd 1.5?2m，你怎么得出多数是1m左右的合伙人？
-=此贴发送自[iphone]iphone]=-
手机打这么多字不容易。最近EY势头不错，网络视频几家FPI或者PRE IPO都给搞过去了。 Simply the best还是有道理的。
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来自：上海&
发帖：0＋5&
我并不是脑残粉，并没有觉得四大有什么特别的优势。只是结合四大有亲身经历，就谈谈一些看法
四大现在的工资的确只能算市场中等水平，福利很少。和那些国企比起来微不足道。唯一值得欣慰的只有每年可观的涨幅，一般为30%-50%不等，和其他外资比起来还算过得去。
加班方面，纯粹因人而异，本人不是审计的，但据我了解，审计忙季虽忙，但是淡季基本上可以放1-2个月的假期，试想在38度的天，你可以在家享受空调的感觉吧
其他部门，并没那么多加班，很自由，也可以自己调节上班时间。氛围在外企里面不算差了。
而工作内容，如果你没有做过这一行，请麻烦不要妄加评论。无论审计还是其他部门，没有过硬的英语实力和工作Sence绝对不能做好这些事情，这也不是每个人都能适应的工作。很多人离开四大并不是风风光光的，其实在四大生存并不容易。
至于工资，如果做到经理一般是一年40-50w；高级经理是60w以上。和一般外企的同样级别相比，相差无几。如果LZ拿投行一类来比，根本没有可比性，你拿的参照物就完全错误。
本人只是在四大做过和HR相关的职能部门，所以对于这个行业在市场的竞争力还是有发言权的。
最后，感觉楼主就是个喷子，一定LOL打多了吧，你这个贴就像“诺克萨斯之手上单打爆一切，不服来辩”的感觉。不知道受了什么刺激了。呵呵[此贴子已经被作者于
17:21:11 编辑过]&&&&
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来自：保密&
发帖：117＋1193&
我并不是脑残粉，并没有觉得四大有什么特别的优势。只是结合四大有亲身经历，就谈谈一些看法
四大的工资的确如果只能算市场中等水平，福利很少。唯一值得欣慰的只有每年客观的涨幅，和其他外资比起来还算过得去。
加班方面，纯粹因人而异，本人不是审计的，但据我了解，审计忙季虽忙，但是淡季基本上可以放1-2个月的假期，试想在38度的天，你可以在家享受空调的感觉吧
其他部门，并没那么多加班，很自由，也可以自己调节上班时间。氛围在外企里面不算差了。
而工作内容，如果你没有做过这一行，请麻烦不要妄加评论。无论审计还是其他部门，没有过硬的英语实力和工作Sence绝对不能做好这些事情，这也不是每个人都能适应的工作。很多人离开四大并不是风风光光的，其实在四大生存并不容易。
至于工资，如果做到经理一般是一年40-50w；高级经理是60w以上。和一般外企的同样级别相比，相差无几。如果LZ拿投行一类来比，根本没有可比性，你拿的参照物就完全错误。
本人只是在四大做过和HR相关的职能部门，所以对于这个行业在市场的竞争力还是有发言权的。
最后，感觉楼主就是个喷子，一定LOL打多了吧，你这个贴就像“诺克萨斯之手上单打爆一切，不服来辩”的感觉。不知道受了什么刺激了。呵呵
这个感觉比较靠谱了，这个薪水比一般的IT外企还是要高一些的。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
每次看到提什么“四大”这个骗人的概念，我就感觉恶心}