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ARIMA模型及其在时间序列分析中的应用
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ARIMA（p,d,q）模型在我国人口预测中的应用
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3秒自动关闭窗口　　能　　
　　实在看不下去了。。。。不管你是不是纠结学术问题，首先你是个新人，你得明白，工作中用到的知识和书本上根本就不一样，那叫工作经验。。。。。。你用你的书本经验去对抗在市场上真正摸爬滚打出来的经验，你觉得合适么。。。。。那位老师已经说的非常非常清楚了。。。。。。。这跟情商根本没关系。。。
　　@快乐儿童餐
02:32:13　　楼主觉得b老师没听懂你的话，我才觉得楼主没听懂b老师的话啊　　人家说的很明白了，你没有发言权，你还在争辩说什么对事不对人，关键是人家觉得你连对事的资格都没有啊。　　你自己也承认是争论了，估计b老师的眼中，你只能请教，不能争论。　　倒不是楼主做的不好，关键是要先把周围‘环境’看清楚再做事比较稳妥。上面有这种很注重‘做人’的上司的话，还是注意一些，至少当着他的面注意一下，能不说话就少说话，如果......　　-----------------------------　　+1　　我也想说B老师才是觉得自己鸡同鸭讲吧··
　　这种纸上谈兵有什么意思，其实你老板说的这个意思　　举例，上学的时候，记得学个理论的大前提是自由竞争市场下，然后每个国家只生产自己最擅长的东西，再拿到国际市场上进行交换，所以擅长生产裤子的就多生产裤子，擅长生产飞机的就多生产飞机，最后一交换，天下大同每个国家干自己最擅长的事，才能效率最大化，何乐而不为。可是在现实世界中有自由竞争的环境吗，无不掺杂政治因素，而且光政治因素就能打败经济理论，但是我们国家当时制定政策的人居然是按照这个理论来制定的经济政策，结果可想而知，我们的大飞机项目下马了，汽车项目下马了，这几年才反应过来，振兴民族工业，提倡自有品牌等等，所以说经济是为政治服务的，咱们国家为了摆脱美国的桎桍，分别跟很多国家签订了货币协定，就是双方贸易往来用双方国家货币，不用美元，美国要气死了，疯狂打压中国，那个亚太在平衡就是在这样的情况下产生的，但是貌似失败了　　
　　这就是中国为啥一直没人能获得诺贝尔的原因。。。。
　　别的不说，有一条楼主和我们公司一个实习生好像，不管说他什么他都会说我觉得什么什么什么，我认为怎样怎样的。我的观点是，，，，最后同事们都觉得他这人不虚心，所以把他给辞掉了。　　我个人感觉如果是专业性比较强的行业，一个新人是由不得你去辩论什么的，可能你理论学的确实比较好，但是你要知道有些理论在现实工作中根本就不适用，对工作经验比较多的同事们来说，你根本是个行业新人，可能很多行业的基本常识你都不懂，你的观点对他们来说可能并没有可取之处！　　
　　@大脸的葡萄
03:24:00　　@一把直尺闯天下
03:19:29 　　楼主不是专业的，那就是楼主不对了，毕竟一个半瓶子的医生也比一个蒙古大夫要强一些！如果是专业，交流没有问题，一个卖茶叶蛋的和造原子弹的争论怎么做心脏手术！本来就是一个很愚蠢的行为！ 　　另外，学历只代表你专业的受教育程度的年龄而已，仅此而已！不要挂嘴上，那样只能叫人笑话！呵呵！ 　　-------------------------　　—————————————————　　你的培训老师们确实是专业知识不如你，但是人家实际经验比你多太多了，并且他们能用实际经验赚钱和解决问题。楼主你只需要听取他们的实际操作中遇到的问题和解决办法，培训老师哪些地方不对并不需要你来指，没有调查就没有发言权，起码要你了解了这个行业市场，有一定的行业经验，并且用自己的经验做出了一点成绩的时候，你才有和别人讨论的资本。现在你只要学会忘掉你的学历和闭嘴就行了。　　
　　@一语成谶yz
02:12:00　　楼主很自负，两次提到自己的学历经历，事实上，我觉得她说的没错，你确实擅长学术，但是市场你未必了解，谦虚，是新人应该的姿态。　　另外，给前辈留面子也算一种交流技巧，退一步海阔天空。　　—————————————————　　+1111楼主还需历练。。。　　
　　@一语成谶yz 8楼
02:13　　另外，建议楼主以后尽量少做这种出头鸟的事情，因为你不知道和你交手的人是一个正人君子还是小人，也许，在他笑着说没关系的时候已经在心里骂你，给你下绊子。　　没恶意，职场建议而已，多看多听少说。　　-----------------------------　　顶你的建议，要早看到我也不至于吃那么多闷头亏洛，握个手，感谢你说的话吖　　
　　@一语成谶yz
02:13　　另外，建议楼主以后尽量少做这种出头鸟的事情，因为你不知道和你交手的人是一个正人君子还是小人，也许，在他笑着说没关系的时候已经在心里骂你，给你下绊子。　　没恶意，职场建议而已，多看多听少说。　　-----------------------------　　@另一个我5-01-24 10:11:21　　顶你的建议，要早看到我也不至于吃那么多闷头亏洛，握个手，感谢你说的话吖　　-----------------------------　　既然如此揣测别人的话，那么别人也是这么想的：不知道这个小年轻是一个正人君子还是小人，虽然他说是纯粹的学术讨论，可能只是在给我下绊子落我面子好踩我上位。　　看，恶意的揣测别人是多么简单的一件事。。。
　　@一把直尺闯天下 39楼
02:55　　@别来旧雨
02:49:47　　破解方式就是：及时的闭嘴　　-----------------------------　　错！破解方式就是用最简洁的语言，一句话证明对方是错的！效果立杆见影！　　-----------------------------　　+1　　
　　因为你的对不起后面都是“但是”这种转折，　　说白了别人还是觉得你根本没觉得自己哪里有错……　　越说越得罪人
　　我今天给B老师发了一封道歉信，深刻反省忏悔了　　不知道是不是太夸张或者太幼稚了
　　我觉得楼主最大的问题是，假设对方需要补习初中知识…　　我看到前面一楼里楼主花了挺长的篇幅解释自己为什么会提到牛顿第一定律和概率入门的时候就已经挺晕了，然后楼主居然还花了更长的篇幅深入浅出地描述了这两个知识点，这令我冷汗涔涔，楼主你在群里就是这么跟人长篇大论的吗？那你妥妥的得罪人了，还发什么贴啊，赶紧跟父母求助怎么找补吧！　　
　　@大脸的葡萄
03:24:00　　@一把直尺闯天下
03:19:29　　楼主不是专业的，那就是楼主不对了，毕竟一个半瓶子的医生也比一个蒙古大夫要强一些！如果是专业，交流没有问题，一个卖茶叶蛋的和造原子弹的争论怎么做心脏手术！本来就是一个很愚蠢的行为！　　另外，学历只代表你专业的受教育程度的年龄而已，仅此而已！不要挂嘴上，那样只能叫人笑话！呵呵！　　-------------------------　　@
09:52:22　　—————————————————　　你的培训老师们确实是专业知识不如你，但是人家实际经验比你多太多了，并且他们能用实际经验赚钱和解决问题。楼主你只需要听取他们的实际操作中遇到的问题和解决办法，培训老师哪些地方不对并不需要你来指，没有调查就没有发言权，起码要你了解了这个行业市场，有一定的行业经验，并且用自己的经验做出了一点成绩的时候，你才有和别人讨论的资本。现在你只要学会忘掉你的学历和闭嘴......　　-----------------------------　　不是我主动指出老师的不对的地方，是老师问我为什么得出这个结论，我就说了我的推断过程，然后老师开始指出问题，我觉得他并没有理解我的推断过程，就继续解释，然后说不是这样的，我的意思是xxxx。所以，整个争论过程不是我在攻老师在守，而是老师在不断进攻我在防守，而我又做不到明知道我是对的却违心的说你说得对。其实老师并没有说他的结论和他的理由，只是在不断否定我的结论和推断过程，我才会为自己辩解，关键是他的否定也完全不在点子上，而是在我用的理论上不断纠结，　　比如我：趋势正常情况下应该延续，突然改变应该是有外力作用　　他：为什么？　　我：因为根据牛顿定律，xxxxx　　他：百度找了牛顿3大定律，开始说物理学的应用，用“这只是假设，假设就是现实生活中不存在的”“这只是定律不是公理”之类的话来反驳。　　如果他说了他的结论，我一定会虚心请教并且自己再细心琢磨的。但是他没有，全程都是在对我的推论进行不到点子上的掰扯，再比如我说我根据理性经济人假设分析xxx，他说既然是假设就没必要分析，因为假设就是根本不存在的东西，我说微观经济学几乎所有理论和模型都是建立在理性经济人的假设上的，他又说不要看微观，要看宏观经济学，我又没忍住，说微观是宏观的基础，宏观的很多分析和思路也是建立在微观之上的，然后他又就微观是否是宏观的基础开始辩论……　　就是这样乱七八糟的过程……　　现在想起来我全程都在被他带着往越来越歪里跑，其实本意根本不想纠结在学术理论上　　我觉得我最大的错在于当意识到有争论的趋势的时候应该及时停止，而不是继续在群里讨论下去
　　私聊啊，为什么要在群里
　　@和拖延症同归于尽
12:48:36　　私聊啊，为什么要在群里　　-----------------------------　　其实这个群就是个学习群，群里12个人，除了学员就是老师，本来就是为了让学员在群里提问的，所以我在群里提问之后A老师出来解答，自然而然就在群里说了，现在想起来发现不对应该早点终止或者转到私聊的
　　@十万云罗
12:44:17　　我觉得楼主最大的问题是，假设对方需要补习初中知识…　　我看到前面一楼里楼主花了挺长的篇幅解释自己为什么会提到牛顿第一定律和概率入门的时候就已经挺晕了，然后楼主居然还花了更长的篇幅深入浅出地描述了这两个知识点，这令我冷汗涔涔，楼主你在群里就是这么跟人长篇大论的吗？那你妥妥的得罪人了，还发什么贴啊，赶紧跟父母求助怎么找补吧！　　-----------------------------　　问题是这些知识对方真的不懂啊　　我一开始并没有讲这些东西，因为我假设大家都是明白的，所以我就直接讲了我的推断结果，老师问我为什么得出这个结论，我才说了推断过程，提了一下根据xx理论，我得出xx结论，没想到老师的纠结点一直放在这个xx理论本身上，比如纠结牛顿定律不是公理，不一定正确，我才会不得不开始解释这个理论……　　相信我，我情商虽然低，但是脑子基本还是正常的，怎么可能假设别人不明白而去长篇大论的解释这些初级的理论呢
　　我觉得是领导在她的位置上."官腔"太过!　　很简单的说,凡是不管领导懂不懂,他都要参上一脚!
　　既然是金融层面的。　　如果觉得自己牛，就出来单干。干大了直接打他（她）们脸。　　智慧跟年龄、资历无关。　　当然，你要是没那么牛。知识也是偏学术的话，那就夹着尾巴做人吧。
09:37:36　　别的不说，有一条楼主和我们公司一个实习生好像，不管说他什么他都会说我觉得什么什么什么，我认为怎样怎样的。我的观点是，，，，最后同事们都觉得他这人不虚心，所以把他给辞掉了。　　我个人感觉如果是专业性比较强的行业，一个新人是由不得你去辩论什么的，可能你理论学的确实比较好，但是你要知道有些理论在现实工作中根本就不适用，对工作经验比较多的同事们来说，你根本是个行业新人，可能很多行业的基本常识你都不......　　-----------------------------　　我明白你的意思，但是昨天的争论其实有一点本质的不同。　　我并不是想要用我的观点来说服老师，相反，正是因为对我的结论不自信并且感到疑惑所以才会提问，而我之后仅仅是因为老师问了我为什么得出这个结论才开始解释自己的推论过程，于是老师开始针对推论过程用到的理论不断质疑，我就不断解释，一直解释，直到被B老师终止……　　我非常清楚我目前刚刚入行，新的不能再新，不可能去质疑老师已有的专业结论，真没这个胆和自信啊
　　@败家孩妈
02:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下
02:38:31　　完了！妹子！你千万别听这些老油条给你瞎掰掰 ！如果你想做交易，把交易作为自己终生的事业，坚持你的原则！如果你只是为了糊口，那就做墙头草！　　另外，好象知道你们班科的水平！好不容易遇见一个，很想请教一下！请问可以吗？　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:42:36　　我不是要做墙头草，我也不会放弃我的原则，我只是会更加注意为人处事的方法，不会再这么大喇喇的在群里跟前辈争辩了，有问题就私下请教比较好。　　至于水平，这只是给新人的培训啊，自然是初级水平的，还差得远呢~果然天涯牛人多，我都没说职业你这就猜出来了　　-----------------------------　　@守望明日
04:48:07　　我觉得学术辩论没错，我觉得楼主错在 1 不清楚的了解对方为人之后就开始与之进行辩论，对方心眼大小你不知，会不会因此不喜欢你也不知道 2 在公司的群里，这样确实很不给老师面子 谦虚点总是没错的，年轻人抱着一种学习的态度我觉得总是好的，特别是新人 不过我很喜欢楼主这种人啊，因为我是心理有不同想法我也不会去争论的类型，我觉得我对我就是对，我觉得你说的有道理我也会接受，但是表面上我都只会有一种反应- -那就是......　　-----------------------------　　我是一个很有主见的人，我明白我的观点不一定对，所以如果有人指出我的不对之处，我认为确实很有道理，就会马上虚心接受，但是如果我觉得不能说服我，我就不会轻易改变自己的观点，不管对方是什么身份。我觉得我错在不需要把这种坚持放到表面来，心里明白就好了
09:37:36　　别的不说，有一条楼主和我们公司一个实习生好像，不管说他什么他都会说我觉得什么什么什么，我认为怎样怎样的。我的观点是，，，，最后同事们都觉得他这人不虚心，所以把他给辞掉了。　　我个人感觉如果是专业性比较强的行业，一个新人是由不得你去辩论什么的，可能你理论学的确实比较好，但是你要知道有些理论在现实工作中根本就不适用，对工作经验比较多的同事们来说，你根本是个行业新人，可能很多行业的基本常识你都不......　　-----------------------------　　是的。这种纸上谈兵的人还有些讨人嫌呀。
　　@败家孩妈
02:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　@recluse_city
04:21:14　　有可能大老板只是被不断的群信息提醒给整烦了。公共群里的私聊确实会让人有些困扰，但关了群提醒又怕漏掉真的重要的群信息。　　另外，楼长回复大老板的口气真的有些生硬了。其实在“对这个市场有进一步的认识了，你才有发言权”这句后，你就可以弱弱地说“嗯嗯~X姐（A老板）说的对：）以后一定跟着您和B老师好好学习！”，再加个一个萌萌的表情的符号。像A这种在乎权威感的人，你说的多肉麻都没关系。　　再说了，QQ......　　-----------------------------　　O.O你好厉害，我从没想过这种方法　　但是我不敢啊，那时候都吓傻了……
　　@一把直尺闯天下
03:41:54　　那我亏的那几十万杂办呀？楼主！有好票吗？推荐一个！　　-----------------------------　　我不是做股票的　　但我觉得做交易，最重要的是心态，抱着一定要把亏损赚回来的想法很容易陷入情绪化下单，容易加剧风险
　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:37:08　　其实我一开始是问了个问题，就是我觉得在一个大的市场趋势下出现了一个异常的现象，我觉得是因为外界出现了刺激，但是我不知道具体是什么刺激，所以想要问一下；但是B老师的观点是这是市场自然的调节行为，不是被刺激后产生的，我们就是围绕着这个争论的，具体的太细了，也没必要说了~我都不想再回想这个过程了，感觉自己就是个大傻帽　　-----------------------------　　@精算分析师
03:41:02　　这么看问题我觉得你俩可能都没错。主要是这个异常现象到底是什么概念不清晰。　　如果是黑天鹅事件，你的观点比较占上风。但如果是ARIMA, 那么也有可能是一连串过去信息产生的影响，那你老师说的市场自发调节也没错。　　话说有学术争议挺好的。你大老板估计单纯觉得你显摆了吧。汗一个。　　-----------------------------　　其实A老师没有明确说出他的观点。　　我一开始在群里问的问题是在大趋势下发生这个情况，我觉得是有外力的刺激，但我又找不出刚公布的消息跟这个走势的关联性，请教为什么　　A老师就问我为什么觉得是有外力的刺激，我就开始解释，在解释中他不断质疑我不断解释，这才争论起来，其实他一直都没有明确说是自然调节，我也没有去主动质疑他的专业判断，因为他根本没有给出他的判断，我只是在解释自己的推断过程
　　@gaolaomao
02:06:31　　好奇怪的公司，老师老师的，怎么有点像传销的感觉　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:08:37　　不是啊，你误会了，是金融相关的工作，因为在培训期，所以称呼老师　　-----------------------------　　@gaolaomao
02:42:02　　那大体了解了，泛泛的理论不过是面子工程，应用到具体工作中跟伪科学差不多，无法证实又无法证伪，虽然马后炮是很棒的　　既然做具体工作，那首先得下沉，那种概念性的东西对工作确实意义不大，老板需要的是能解决实际问题的人，讨论这些基础性的东西不如讨论一个现实问题如何建模　　有空去天涯看看一些帖子就知道了，不乏一些混的风生水起的家伙发的，篇篇空中楼阁，偶尔无聊转去看看，几万字几分钟扫完，估计跟你们讨......　　-----------------------------　　@精算分析师
03:47:55　　冲着数据挖掘就必须得顶一下楼上。　　-----------------------------　　层主跟楼上都好专业啊，其实我专业并不是跟金融交易相关的，这一行也是新入门，好多都不懂的，还需多多学习
　　在我理解中，市场自然调节与外力刺激并不矛盾。市场当然是会自然调节的，调节的过程何尝不是借助资金的进出来完成？而资金的进出不正是所谓的外力吗？私以为，外力可以加强调节程度甚至逆转趋势，重点是如何量化外力对调节程度的改变。　　
　　马，遇到这样的事真是很郁闷的。
　　@Fomat5-01-24 02:56:08.0　　在得到前辈的经验与人脉之前，让一步无所谓。俗话说打死犟嘴的，淹死会水的。。。。初来乍到，凡事留三分。就算你真是千里马，可见人就尥蹶子，你少不得多挨几鞭子。 　　我是设计，这行只要你能成功，你设计个屎，也是潮流先锋，但在你成功之前，你的大部分设计就只是屎。。。。。　　—————————————　　2333333　　
　　@gaolaomao
02:06:31　　好奇怪的公司，老师老师的，怎么有点像传销的感觉　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:08:37　　不是啊，你误会了，是金融相关的工作，因为在培训期，所以称呼老师　　-----------------------------　　@gaolaomao
02:42:02　　那大体了解了，泛泛的理论不过是面子工程，应用到具体工作中跟伪科学差不多，无法证实又无法证伪，虽然马后炮是很棒的　　既然做具体工作，那首先得下沉，那种概念性的东西对工作确实意义不大，老板需要的是能解决实际问题的人，讨论这些基础性的东西不如讨论一个现实问题如何建模　　有空去天涯看看一些帖子就知道了，不乏一些混的风生水起的家伙发的，篇篇空中楼阁，偶尔无聊转去看看，几万字几分钟扫完，估计跟你们讨......　　-----------------------------　　@精算分析师
03:47:55　　冲着数据挖掘就必须得顶一下楼上。　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
13:11:37　　层主跟楼上都好专业啊，其实我专业并不是跟金融交易相关的，这一行也是新入门，好多都不懂的，还需多多学习　　-----------------------------　　你没必要妄自菲薄，我回这帖子仅因为你提到牛顿定律，仅凭这点，最多2年后你就远超A了，思路很好，不过方法不对，经典力学并不适用于市场分析，量子力学在市场分析中是很有力的工具，这需要大量的数学知识以及足够的思想积累　　对于你们争论的问题，其实有个很简单的解决办法，构建两个函数，一个自相关函数，一个互相关函数，数据一套，谁判断的更准确一目了然，我个人判断都不需要做傅里叶变换　　有个人跟你争论对于个人的发展是好事，但是记得一点，一旦发现双方不在一个层面上，立刻打住，因为这时候只有用事实才能说服对方　　既然入了这行，要有信心，起码我个人判断，你的前途比a，b都好
　　我老公有时也带学生，实话实说，我一直觉得他是个挺开明民主的人，但是有些学生跟他争论，他确实很反感。一个是场合，私下里讨论比较好；再一个是态度，要表明是请教，而不是质疑。如果老师确实有错误，他会非常感谢喜欢这种学生，既让他进步了还给他留了面子，如果是学生错了，老师一般也不会觉得受到了冒犯，还会认为是对方认真努力，顶多就是笨点，但态度很端正，进步是早晚的事。毕竟是职场，你觉得当众跟老师讨论没什么，但是说不定有人正想找那个老师的错误把柄而苦于没有机会呢，你傻乎乎的当了别人的枪都不知道。楼主还需要历练。　　
　　@gaolaomao
02:06:31　　好奇怪的公司，老师老师的，怎么有点像传销的感觉　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:08:37　　不是啊，你误会了，是金融相关的工作，因为在培训期，所以称呼老师　　-----------------------------　　@gaolaomao
02:42:02　　那大体了解了，泛泛的理论不过是面子工程，应用到具体工作中跟伪科学差不多，无法证实又无法证伪，虽然马后炮是很棒的　　既然做具体工作，那首先得下沉，那种概念性的东西对工作确实意义不大，老板需要的是能解决实际问题的人，讨论这些基础性的东西不如讨论一个现实问题如何建模　　有空去天涯看看一些帖子就知道了，不乏一些混的风生水起的家伙发的，篇篇空中楼阁，偶尔无聊转去看看，几万字几分钟扫完，估计跟你们讨......　　-----------------------------　　@精算分析师
03:47:55　　冲着数据挖掘就必须得顶一下楼上。　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
13:11:37　　层主跟楼上都好专业啊，其实我专业并不是跟金融交易相关的，这一行也是新入门，好多都不懂的，还需多多学习　　-----------------------------　　@gaolaomao
13:41:25　　你没必要妄自菲薄，我回这帖子仅因为你提到牛顿定律，仅凭这点，最多2年后你就远超A了，思路很好，不过方法不对，经典力学并不适用于市场分析，量子力学在市场分析中是很有力的工具，这需要大量的数学知识以及足够的思想积累　　对于你们争论的问题，其实有个很简单的解决办法，构建两个函数，一个自相关函数，一个互相关函数，数据一套，谁判断的更准确一目了然，我个人判断都不需要做傅里叶变换　　有个人跟你争论对于......　　-----------------------------　　谢谢你~可是我没学过量子力学，也不知道怎么建模，请教一下如果要学习的话该看什么书好呢？
　　是不是她觉得你的观点太幼稚了且不自知？　　
　　和你讨论的老师没有说什么，但是老板出来说你，你知道这是为什么吗？正如一堆键盘侠在网上各种理想化议论根本没办法让现实生活更好一样，你学习得太死板脱离现实太久了，和你讨论的老师是觉得有意思没什么，但是身为你老板看到你口若悬河却都是对公司无用的理论，她制止你没什么不对，这不是学校，并不是理论考试看谁高分　　
　　@大脸的葡萄
14:57:51　　谢谢你~可是我没学过量子力学，也不知道怎么建模，请教一下如果要学习的话该看什么书好呢？　　-----------------------------　　量子力学在经济领域中其本身的数学或者物理意义不大，重要的是处理问题的思想，比如最重要的两个原理：不确定原理，不相容原理。随便找本大学物理的书看看，理解其思想，掌握表达这种思想的数学表达工具即可。至于在经济领域中的应用，只是我一家之言，未经检验，不过掌握了这种思想，对于分析中系统边界的确定，系统分量乃至子分量的选取加权是非常重要的，比如一般预测模型中，预测结果跟事件结果是不确定关系，这种不确定性取决于边际分布，根据事件结果利用波函数来修正预测模型是很灵的　　至于建模么，这应该是金融专业的必须课啊，我还真不知道从何说起了。还是从你们讨论的话题说吧，其实你跟A观点本质是系统边界的选定问题，这也是我开始说鸡同鸭讲的原因，你认为这种突发事件应该是系统外部因素，A认为是系统内部因素。　　我前面提到的自相关函数和互相关函数可能不适用，因为一个模型的建立不能根据问题本身去选取最适合的数学工具，而应该根据所掌握的信息以及数据去选取最适合的数学工具，这也是大数据的意义所在，有了更强的数据挖掘及分析能力，意味着根据问题本身去选择数学工具的可能更大。　　具体到你们讨论的问题，可能用冲量模型或者统计回归模型，然后进行自相关检验更适合。
　　@大脸的葡萄
14:57:51　　谢谢你~可是我没学过量子力学，也不知道怎么建模，请教一下如果要学习的话该看什么书好呢？　　-----------------------------　　@gaolaomao
18:22:57　　量子力学在经济领域中其本身的数学或者物理意义不大，重要的是处理问题的思想，比如最重要的两个原理：不确定原理，不相容原理。随便找本大学物理的书看看，理解其思想，掌握表达这种思想的数学表达工具即可。至于在经济领域中的应用，只是我一家之言，未经检验，不过掌握了这种思想，对于分析中系统边界的确定，系统分量乃至子分量的选取加权是非常重要的，比如一般预测模型中，预测结果跟事件结果是不确定关系，这种不确......　　-----------------------------　　谢谢，不过我不是金融专业的，本科学经济类硕士学管理类，金融只是作为一门专业课学过，没有涉及到建模这些，只有一些理论
　　@大脸的葡萄
19:45:52　　谢谢，不过我不是金融专业的，本科学经济类硕士学管理类，金融只是作为一门专业课学过，没有涉及到建模这些，只有一些理论　　-----------------------------　　那也无所谓的，建模只是增加判断力的一种方式，大多数工作中用到也是几种固定模型，不需要建　　不过一些建模的思想还是必须了解的，没事多学点总不是坏处。
　　凡是支持你的都是sb，别信他们　　就问一句：你打算在英国混还是在中国混？
　　@毛毛狗是冰原狼
02:12:50　　想知道lz做什么工作的，讨论范围好广　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:27:48　　其实看似很广，但是都围绕着市场行情的。　　提到牛顿定律是为了说明物体在没有外力作用下会保持静止或者匀速直线运动的性质。市场在一次刺激下产生某种趋势，如果没有其他刺激，那么这个趋势会继续持续按照
规律自然波动，随着时间的流逝慢慢减弱逐渐消失。但是如果突然趋势运行发生变化，那一定是受到了某个外力的作用。　　理性经济人假设是用来分析市场参与者的，在分析之前，必须有一个假设的大前提，那......　　-----------------------------　　碰巧我也是学金融的，不过很水就是了，对市场没什么见解，lz很有想法呀　　看到lz最后一个解释，lz是做量化的？
　　如果楼主真的很牛，又同时表现的很谦逊的话，别人会想这人真不错又聪明又专业态度也好；如果只是楼主个人觉得自己牛或者只是纸上谈兵那类的，别人会觉得这人虽然专业性不是很强但是态度好教教还是能会的；相反如果你真的很牛但是态度不谦逊的话，人家会觉得这人虽然聪明可以做事但是比较自负，多少会对你有防备或者敌意；如果又不牛态度又不好的话，一定会被认为这人又爱出风头又特容易被打脸；这就是为什么新人态度一定要好的原因。楼主提到了自己留学过2年，怕中西文化有差异，我真是无语了，你是出生在那边我没话说，才留学几年提什么差异，你是没在国内呆过不知道国内人际交往基本方法么？浓浓的装X风味，我也曾是时差党，现在海龟不稀奇了好吗，这么傲娇你想闹哪般。你老板第一次点你的时候已经很不开心了你不知道么，这个时候应该直接认错不要废话，你呢？啰啰唆唆的一大堆辩解想证明自己没错，我要是你老板我真的很火大好吗？你跟那老师道歉，你自己觉得人不在意没想那么多，求你醒醒好吗，一般人都会有点不爽的好么，什么君子小人你电视剧看多了么，大部分人都是一般人啊被人抢白了会不爽，被后辈质疑了会觉得会在意，楼主你要情商真这么低前途堪忧。　　
　　@大脸的葡萄
13:10:43　　其实A老师没有明确说出他的观点。　　我一开始在群里问的问题是在大趋势下发生这个情况，我觉得是有外力的刺激，但我又找不出刚公布的消息跟这个走势的关联性，请教为什么　　A老师就问我为什么觉得是有外力的刺激，我就开始解释，在解释中他不断质疑我不断解释，这才争论起来，其实他一直都没有明确说是自然调节，我也没有去主动质疑他的专业判断，因为他根本没有给出他的判断，我只是在解释自己的推断过程　　-----------------------------　　有点云里雾里的…异常现象的出现，其实很难去界定它到底是由外界刺激产生还是由市场自发调节而产生的，或是由它们共同作用产生的，除非是很极端的情形。另外金融市场通常也不是一个孤立的市场，所以好像更麻烦了…至于消息与走势关联性，有点可能可以用一些宏微观经济学理论来解释，有一些嘛，你可能得用一些计量的方法来检验。其实我个人不太喜欢用计量的方法。　　我大致看了下后半段，a老师宏微观那个我就不吐槽了。其他篇幅看来，好像是他认为你用了太多的假设来看待问题。他可能是主张经验那种人才吧…我个人是觉得，他这么说无错。确实paper证明市场不是有效的，而模型本身都有假设。data mining嘛，说实话对于trader这个层面，我还不知道该怎么用……　　我觉得楼主作为非金融专业的能够提出并思考问题，就挺不错的。。不过以后还是得拿捏分寸，也许你想提问的人可能不喜欢被人质疑呢。。
　　楼主你这是跟A辩论完，又为这事跟B辩论了一次。。。
　　@败家孩妈
02:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下
02:38:31　　完了！妹子！你千万别听这些老油条给你瞎掰掰 ！如果你想做交易，把交易作为自己终生的事业，坚持你的原则！如果你只是为了糊口，那就做墙头草！　　另外，好象知道你们班科的水平！好不容易遇见一个，很想请教一下！请问可以吗？　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:42:36　　我不是要做墙头草，我也不会放弃我的原则，我只是会更加注意为人处事的方法，不会再这么大喇喇的在群里跟前辈争辩了，有问题就私下请教比较好。　　至于水平，这只是给新人的培训啊，自然是初级水平的，还差得远呢~果然天涯牛人多，我都没说职业你这就猜出来了　　-----------------------------　　@守望明日
04:48:07　　我觉得学术辩论没错，我觉得楼主错在 1 不清楚的了解对方为人之后就开始与之进行辩论，对方心眼大小你不知，会不会因此不喜欢你也不知道 2 在公司的群里，这样确实很不给老师面子 谦虚点总是没错的，年轻人抱着一种学习的态度我觉得总是好的，特别是新人 不过我很喜欢楼主这种人啊，因为我是心理有不同想法我也不会去争论的类型，我觉得我对我就是对，我觉得你说的有道理我也会接受，但是表面上我都只会有一种反应- -那就是......　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
13:04:32　　我是一个很有主见的人，我明白我的观点不一定对，所以如果有人指出我的不对之处，我认为确实很有道理，就会马上虚心接受，但是如果我觉得不能说服我，我就不会轻易改变自己的观点，不管对方是什么身份。我觉得我错在不需要把这种坚持放到表面来，心里明白就好了　　-----------------------------　　你这不叫有主见，这叫固执己见。　　如果你的观点确实错误，而别人没有一针见血的指出来（可能他水平也不够），是否你就要保持这种错误的观点？　　如果真的觉得自己的对，别人暂时无法说服你，那就退一步，把自己的观念放在心里，毕竟你们在从业的过程中，不可能仅仅只是依靠学术知识就可以解决所有问题。
　　呵呵，楼主，好多人劝你啊。　　可是，每个刚刚进入职场的人，能比你好多少呢？不都是从愣头青，冲头冲脑的黄毛小子开始自己磕磕碰碰的职场生涯的吗？　　有多少人，一入职场就能够刀切豆腐两面光的？有多少人，一入职场就能够看人眼色左右逢源的？　　楼主的情商低，这是肯定的。不管A老师或者B老师如何生气，都跟学术无关，跟面子有关了。情商可以像练级一样慢慢操练，可是你对于学术的研究，不能因为这个而停止。你若在这个方面停止了自己的研究，将来吃亏的会是你，因为你因这个事情钻研权术，放弃学术研究，到头来，吃亏的是自己。　　我刚刚工作跟你一样呢。好几次都哭了。没办法，情商低，说话冲。现在好了。吃点亏就知道了。　　可是我不认同三番四次道歉。干嘛呀！你做了天大的错事了？三番四次道歉，人家反而更反感。这件事情应该赶紧过去，踏踏实实工作，接下来咱们少说多干，就是了。你与A老师的争论，群里都看到。谁对谁错，将来会有人会有事给你见证！
　　我们公司以前也有这么一个人，专业知识应该说想当扎实，领导老师们提出的意见或者方法他都能当场反驳，很有自己的想法，觉得自己很有才能，结果呢，没有一个人喜欢他的，不用说领导，就是我们这些平级的同事，都挺讨厌，而且他是那种专业知识只是知道而已，在公司三年，只要到他手上的项目，没有一个做成的，后来辞职了，辞职后从他QQ空间还是一直能看到他对新公司新领导的见解，一如既往，只能祝福他了。其实楼主跟这个同事挺像的，你觉得B老师没理解你，其实我觉得B老师说得很对，不管你学术多厉害，你现在只是培训期，在他们这些实践经验丰富的前辈面前，你确实还没资格
　　@就是爱溜肩
03:10:00　　楼主虽然是海龟，但是还是中国长大的吧，把海龟当做不理解国内人情世故的理由太没有说服力了，其实你就是觉得自己是海龟高人一等吧！　　-----------------------------　　LZ就是纯装B,人家可是在英国习惯了学术性辩论呢，你们这些国内的土鳖怎么会懂。　　话说LZ你混过英国的职场么，你去职场上跟上司来几场学术辩论再说吧。
　　今天有一个神进展，上午去公司培训，是实操练习，过了一会儿另一个给我们上课最多的老师C老师叫我去他办公室，我还蛮奇怪的，就去了。结果关上门后他先问我有什么不懂的，我大致说了一下，接着他给我解答了几个问题之后，突然提到上周五晚上在群里的那场辩论。我一惊，以为他想批评我，赶紧先认错，结果他打断了我，表示他其实很认同我的观点，还推荐了本书给我看，说我可以借鉴，再接着开始给我开小灶了……没错，开小灶，起码我是这么理解的。因为讲的内容之前的课上都没上过，据说是以后由另一个老师会给我们上的，但是他就开始给我详细地讲解起来了，还找了很多具体的例子一一验证，好久才结束。好感动啊……
　　这种不适合在群里说啊！可以私聊啊！　　
　　@一语成谶yz 6楼
02:12　　楼主很自负，两次提到自己的学历经历，事实上，我觉得她说的没错，你确实擅长学术，但是市场你未必了解，谦虚，是新人应该的姿态。　　另外，给前辈留面子也算一种交流技巧，退一步海阔天空。　　------------------------------　　楼主不自负，是这些老师太玻璃心，仗着自己是前辈就不容人，你说的交流技巧 说白了，就是虚与委蛇，5000年的垃圾了
　　楼主，你没有什么错，是国内的环境不对，5000年的君君臣臣的奴化教育你还不明白么，只要你地位比我低，你就不能出头，不能坚持自己的看法，这是个扭曲的国度，都不知道你回来做什么。。。。
　　@就是爱溜肩
03:10:00　　楼主虽然是海龟，但是还是中国长大的吧，把海龟当做不理解国内人情世故的理由太没有说服力了，其实你就是觉得自己是海龟高人一等吧！　　-----------------------------　　@daydream-26 17:17:50　　LZ就是纯装B,人家可是在英国习惯了学术性辩论呢，你们这些国内的土鳖怎么会懂。　　话说LZ你混过英国的职场么，你去职场上跟上司来几场学术辩论再说吧。　　-----------------------------　　我说我今天晚饭吃了KFC你要不要说我装逼？我说我的iphone今天又装了款新app你要不要说我装逼？都什么年代了去留个学还值得你大呼小叫的左一个装逼右一个土鳖，那我说我在家习惯了吃饭前先喝汤但是学校里居然不提供汤你要不要说我也在装逼了？明明就是在讲一个事实，本来就是在英国习惯了辩论了一时之间没办法对老师的话不论对错奉为圭臬，哪里有装逼了？　　最重要的一点，我根本没有主动找A老师茬，再傻也不可能莫名其妙的冲过去对人家说你这不对我说的才对，明明是我用我的思路解释了一下我结论的由来，A老师没有说他自己的结论，只是一个劲在我用的理论上纠结来纠结去，本来就是一个现实市场的问题，是被他硬搞成学术理论性质的辩论的。他一直说我这里不对那里不对，明明没有问题的，我总不能硬要承认说你说得对吧？我最大的错仅仅是没有及时终止这场辩论而是较真的有一说一了而已
　　@可乐拌饭00
16:24:19　　我们公司以前也有这么一个人，专业知识应该说想当扎实，领导老师们提出的意见或者方法他都能当场反驳，很有自己的想法，觉得自己很有才能，结果呢，没有一个人喜欢他的，不用说领导，就是我们这些平级的同事，都挺讨厌，而且他是那种专业知识只是知道而已，在公司三年，只要到他手上的项目，没有一个做成的，后来辞职了，辞职后从他QQ空间还是一直能看到他对新公司新领导的见解，一如既往，只能祝福他了。其实楼主跟这个同事......　　-----------------------------　　可是你说的这个同事跟我的情况本质上完全不同啊，他是主动去找人家茬，我是在捍卫我的结论而已啊，总不能因为对方比我资历老说了我的推论过程不对我就一定要无条件承认吧？我根本不是上赶着去跟人辩论的，就像别人问你你的红烧肉怎么做出来的，我解释我先这样再那样，结果人家非说我错了不应该放酱油应该放醋，你说我能怎么办？如果我再老练一点，当然发现这场谈话有问题之后马上就不再继续谈了，问题是我根本没想那么多，觉得他说的不对我就直接反驳回去了，结果没想到大老板觉得我没资格反驳只能谦虚接受啊
　　@大脸的葡萄
03:03:50.0　　没有效果，真的 　　因为哪怕我认为很明显能证明对方错误的话，对方get不到我的点啊 　　比如我说根据理性经济人假设，市场走向大方向在没有外界刺激的情况下是不会变的，但是对方就会问那你是理性经济人吗，你从来不犯错吗，市场是不可预测的之类的，然后我就绞尽脑汁地把我的观点用各种例子佐证着解释得更详细，又衍生出一堆你来我往的争辩…… 　　唉，当时就不该继续争的 　　—————————————　　其实我觉得你错了 你老板说得对你没资格争论 应该是老师跟你说了什么 你反驳了 他又反驳 你就没必要再继续反驳了 应该认真虚心问问他的意见 他的想法 学习就好了 你才出茅庐 什么都不了解 应该多学习 即便以后证明他是错的又怎么样 你争论对了对你有好处吗 你听他的无论如何也是学习了　　
　　@大脸的葡萄
12:47:26.0　　不是我主动指出老师的不对的地方，是老师问我为什么得出这个结论，我就说了我的推断过程，然后老师开始指出问题，我觉得他并没有理解我的推断过程，就继续解释，然后说不是这样的，我的意思是xxxx。所以，整个争论过程不是我在攻老师在守，而是老师在不断进攻我在防守，而我又做不到明知道我是对的却违心的说你说得对。其实老师并没有说他的结论和他的理由，只是在不断否定我的结论和推断过程，我才会为自己辩......　　—————————————　　我一个外行 我也觉得你的话很幼稚 全都是假设 都是理想状态 现实不存在 我觉得老师说得对 因为现实不存在 所以估计老师觉得你又固执又幼稚 　　
　　@大脸的葡萄
17:17:56.0　　今天有一个神进展，上午去公司培训，是实操练习，过了一会儿另一个给我们上课最多的老师C老师叫我去他办公室，我还蛮奇怪的，就去了。结果关上门后他先问我有什么不懂的，我大致说了一下，接着他给我解答了几个问题之后，突然提到上周五晚上在群里的那场辩论。我一惊，以为他想批评我，赶紧先认错，结果他打断了我，表示他其实很认同我的观点，还推荐了本书给我看，说我可以借鉴，再接着开始给我开小灶了……没错，开小灶......　　—————————————　　小心被C当枪使 职场没有无缘无故的关爱　　
　　部分赞同Boss，表扬楼主对学术认真的态度。交流的技巧不够，这个讨论私下或许更好。当然前提是老师A是个有度量愿意交流的人，若不然反而容易引起不快。我想更重要的是，作为一个领导，B看重的不仅仅是能力，还有团队的紧密度协作性等等，一个团队仅仅靠一群有能力的人是不够的，一个领导也绝不仅仅看一个人的能力。　　
　　@大脸的葡萄
17:17:56　　今天有一个神进展，上午去公司培训，是实操练习，过了一会儿另一个给我们上课最多的老师C老师叫我去他办公室，我还蛮奇怪的，就去了。结果关上门后他先问我有什么不懂的，我大致说了一下，接着他给我解答了几个问题之后，突然提到上周五晚上在群里的那场辩论。我一惊，以为他想批评我，赶紧先认错，结果他打断了我，表示他其实很认同我的观点，还推荐了本书给我看，说我可以借鉴，再接着开始给我开小灶了……没错，开小灶，......　　-----------------------------　　你不要感动啊。情商低的又一体现啊。　　万一把你当C老师斗A老师B老师的炮灰呢？
　　@发现奇葩
20:09:45　　@大脸的葡萄
03:03:50.0　　没有效果，真的　　因为哪怕我认为很明显能证明对方错误的话，对方get不到我的点啊　　比如我说根据理性经济人假设，市场走向大方向在没有外界刺激的情况下是不会变的，但是对方就会问那你是理性经济人吗，你从来不犯错吗，市场是不可预测的之类的，然后我就绞尽脑汁地把我的观点用各种例子佐证着解释得更详细，又衍生出一堆你来我往的争辩……　　唉，当时就不该继续争的　　......　　-----------------------------　　不是我在反驳A老师，是他在努力证明我错了，我反驳回去这样，他并没有说他自己的结论
　　@发现奇葩
20:19:29　　@大脸的葡萄
12:47:26.0　　不是我主动指出老师的不对的地方，是老师问我为什么得出这个结论，我就说了我的推断过程，然后老师开始指出问题，我觉得他并没有理解我的推断过程，就继续解释，然后说不是这样的，我的意思是xxxx。所以，整个争论过程不是我在攻老师在守，而是老师在不断进攻我在防守，而我又做不到明知道我是对的却违心的说你说得对。其实老师并没有说他的结论和他的理由，只是在不断否定我的结......　　-----------------------------　　不是，如果没有这个假设，所以分析都没必要也不可能进行，这是一个必须的假设　　简单说起来就是假设我分析的人是个正常人而不是精神有问题的人，只有这样才能分析他可能有的行为，仅仅只是这样一个假设而已啊！
　　@大脸的葡萄
17:17:56　　今天有一个神进展，上午去公司培训，是实操练习，过了一会儿另一个给我们上课最多的老师C老师叫我去他办公室，我还蛮奇怪的，就去了。结果关上门后他先问我有什么不懂的，我大致说了一下，接着他给我解答了几个问题之后，突然提到上周五晚上在群里的那场辩论。我一惊，以为他想批评我，赶紧先认错，结果他打断了我，表示他其实很认同我的观点，还推荐了本书给我看，说我可以借鉴，再接着开始给我开小灶了……没错，开小灶，......　　-----------------------------　　@理查德的小可乐
20:49:18　　你不要
啊。情商低的又一体现啊。　　万一把你当C老师斗A老师B老师的炮灰呢？　　-----------------------------　　这个万一还没有出现，但是起码现在C老师对我很好，因此我感动
　　私聊不是更好？可能B老师会觉得你卖弄学问多一些，毕竟现实工作和书本学术还是有一定的出入！怎么说呢，私下争论会更好点好！　　
　　马克　　
　　@破烂肌肤拯救店__
17:28:06　　楼主，你没有什么错，是国内的环境不对，5000年的君君臣臣的奴化教育你还不明白么，只要你地位比我低，你就不能出头，不能坚持自己的看法，这是个扭曲的国度，都不知道你回来做什么。。。。　　-----------------------------　　起码楼主愿意回来就回来了　　比较起来，有的人，千般不满意自己的环境，还偏偏在这个扭曲的国度生活，想出还出不去，才真是可怜悲催低贱呢
　　@可乐拌饭00
16:24:19　　我们公司以前也有这么一个人，专业知识应该说想当扎实，领导老师们提出的意见或者方法他都能当场反驳，很有自己的想法，觉得自己很有才能，结果呢，没有一个人喜欢他的，不用说领导，就是我们这些平级的同事，都挺讨厌，而且他是那种专业知识只是知道而已，在公司三年，只要到他手上的项目，没有一个做成的，后来辞职了，辞职后从他QQ空间还是一直能看到他对新公司新领导的见解，一如既往，只能祝福他了。其实楼主跟这个同事......　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
19:30:09　　可是你说的这个同事跟我的情况本质上完全不同啊，他是主动去找人家茬，我是在捍卫我的结论而已啊，总不能因为对方比我资历老说了我的推论过程不对我就一定要无条件承认吧？我根本不是上赶着去跟人辩论的，就像别人问你你的红烧肉怎么做出来的，我解释我先这样再那样，结果人家非说我错了不应该放酱油应该放醋，你说我能怎么办？如果我再老练一点，当然发现这场谈话有问题之后马上就不再继续谈了，问题是我根本没想那么多，......　　-----------------------------　　你说不一样就不一样吧，你没错，继续保持，好心指出问题的所在，结果还是鸡同鸭讲，学历高的都有点脑子一根筋
　　市场理论的东东，不像数学物理是明确固定的。说两句表示知道就行。没有必要争论。只要自己理解能应用到实践就行。　　你说多了，人家会反感的。
　　@败家孩妈
02:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
02:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下
02:38:31　　完了！妹子！你千万别听这些老油条给你瞎掰掰 ！如果你想做交易，把交易作为自己终生的事业，坚持你的原则！如果你只是为了糊口，那就做墙头草！　　另外，好象知道你们班科的水平！好不容易遇见一个，很想请教一下！请问可以吗？　　-----------------------------　　你们可以开私聊窗口讨论，可以私下里约谈，不同见解而已，只要对方有兴趣。　　在群里就不该了。　　他不理你不合适，理了，你们确定不打扰其他人么？　　大老板是烦了，你们确定工作群里讨论牛顿其他人就不烦？其他人想知道你们争论的内容嘛？如果不想知道又不能关闭工作窗口，就得从这一群垃圾信息里过滤有价值的信息，大家这是招谁惹谁？　　你这个做法就跟自己上厕所得扯上一群人陪一样。　　这不是能不能上厕所的问题，而是非常给人添麻烦。
　　@u_5-01-24 02:37:05.0　　有很多人就喜欢装高大上，装心灵鸡汤，比如大学学长给学弟讲话开会，比如你这种情况，就是完全的鸡同鸭讲，人家就是想上纲上线，说大话压住你，让你觉得他很NB，然后虽然你听的云里雾里，但身份在那也不好质疑，就只能默默地怀疑自己哪里错了，其实你没错，错在遇到装逼犯了。别问我为什么知道，这种人见多了 　　—————————————　　哈哈排这个　　
　　@大脸的葡萄
12:30:09　　我今天给B老师发了一封道歉信，深刻反省忏悔了　　不知道是不是太夸张或者太幼稚了　　-----------------------------　　搬回一分，之后忍住不要再犯，也永远不要再提，就ok了。　　好了，这事儿翻过去了。
　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
23:43:16　　这个万一还没有出现，但是起码现在C老师对我很好，因此我
感动　　-----------------------------　　楼主好像挺冲头冲脑的，呵呵。观点上有一点不同就冲上去辩个明白。发现有错就横道歉竖道歉。别人对你一点点好就感动得不行。受外部环境影响挺大的。可以说还不够职业，professional。　　慢慢修炼吧，职场道路对你而言，应该是一条很曲折的道路。
　　@大脸的葡萄
23:39:51　　不是我在反驳A老师，是他在努力证明我错了，我反驳回去这样，他并没有说他自己的结论　　-----------------------------　　先100%实践他的理论和方式，不一定最好但是稳妥无过，先证明你的执行力没有问题。　　同时在实践中论证你自己的方案，看看是不是行得通。　　一般而言，理论水平高同时联系实际能力又不是太糟糕的人，往往站的更高看得更远，轻而易举的就可以改善流程和方式，不然要知识干嘛。　　如果的确是你的更好，你在地位稳固后，可以潜移默化的贯彻自己的方案和思想，一点一点的改掉前辈的方案，直到全部都变成你的方案，这叫蚕食，有点耐心。　　地位稳固前，多做事，少发表观点！　　在近处坚持自己的原则，在远处迂回曲折的挺进自己的目标，记住这句话。
　　在国外也一样的。。　　这事有点像是一个小学毕业的好学生，兴致勃勃的找个高三生去炫耀他的心算　　不管这小学生心算是否真的比高中生好。。　　对事不对人来说还是不妥的　　-。-~ 表示你在英国多干两年就发现也一样，小公司可以一起聊天，大公司还是这样很多潜规则
　　LZ你说的专业知识我都不懂啊，但是基本上能明白发生了什么事情，其实这种冲突跟是否懂专业知识一毛钱关系都没有，尤其是到了一个公司或者一个单位具有一定领导层级的地位时，专业知识显得反而没那么重要了，因为他们的所谓管理，更多的是管人而不是管事，事情自然有下面的人去做，他们要做的是把人安排好，因为每个人都有优点或者缺点，领导层要做的就是把下面人的优点发挥出来，把缺点藏起来。　　其实说到底你还是应该感谢B的，至少他在事后还跟你进行沟通，试图让你明白自己的问题在哪里（虽然好像没起到作用），这是他还对你抱有期望的表示。如果他真的觉得你以下犯上无药可救了，完全不需要再批评或者教育你，直接冷处理就好了。所以你光道歉，还是只停留在就事论事的基础上，没有达到B真正想要的效果，但是你如果能表示出在承认自己错误的基础上，还有对前辈提点的感谢之情，效果又会好很多。　　本来现在的教育水平和知识水平就比以前高，一些工作中的老前辈的知识水平不如新人是再正常不过了，有一些对事不对人的争论也再正常不过，但毕竟职场不是为了做学术辩论的，还有很多人际关系一类的因素在里面，这跟中国还是英国一毛钱关系都没有。国外就不用和人打交道了？国外就不需要职场鸡汤了？讲笑话逗我呢。做人和做事本来就是一样重要、相辅相成的，会做人，你会做事的因素才能最大化的展现出来，不会做人，上级、同事、下级都不支持你，你单兵能力再强也无济于事。
　　@一语成谶yz
02:12:02　　楼主很自负，两次提到自己的学历经历，事实上，我觉得她说的没错，你确实擅长学术，但是市场你未必了解，谦虚，是新人应该的姿态。　　另外，给前辈留面子也算一种交流技巧，退一步海阔天空。　　-----------------------------　　同意，楼主刚过培训期，如果有不同意见，一定要用请教的口气，还有，在一个学术问题上没必要争论那么长时间的你长我短，的确市场和实用更重要，你们老板没错。
　　@下次载
10:42:04　　在国外也一样的。。　　这事有点像是一个小学毕业的好学生，兴致勃勃的找个高三生去炫耀他的心算　　不管这小学生心算是否真的比高中生好。。　　对事不对人来说还是不妥的　　-。-~ 表示你在英国多干两年就发现也一样，小公司可以一起聊天，大公司还是这样很多潜规则　　-----------------------------　　不是，你的比喻应该这样来，一个小学生向高中生请教问题，高中生没有回答，反问小学生你的结论是怎么来的，小学生解释了，高中生一直反对，小学生说你反对的一句是不对的，这样你来我往。说到底我再傻也不可能主动去找茬啊
　　在国外也一样的。。　　这事有点像是一个小学毕业的好学生，兴致勃勃的找个高三生去炫耀他的心算　　不管这小学生心算是否真的比高中生好。。　　对事不对人来说还是不妥的　　-。-~ 表示你在英国多干两年就发现也一样，小公司可以一起聊天，大公司还是这样很多潜规则　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
17:06:50　　不是，你的比喻应该这样来，一个小学生向高中生请教问题，高中生没有回答，反问小学生你的结论是怎么来的，小学生解释了，高中生一直反对，小学生说你反对的一句是不对的，这样你来我往。说到底我再傻也不可能主动去找茬啊　　-----------------------------　　比喻错误吧。。 　　反正大概意思就是先不论对错，学术性辩论也是要看资历跟身份的。。　　反正2年内lz肯定妥妥的了解 然后屈服。。 一开始我也很愣头青。。　　换说法吧，跑到大学跟教授辩论 ， 虽然可能lz是对的。。不过在老板眼里就觉得这这样等于丢公司脸，毕竟lz是个随时可以跳槽的人员， 他手下老将没必要理会lz的 ~　　^_^ 反正我看到我手下争论起来 如果时间久了我就一肚子火
　　在国外也一样的。。　　这事有点像是一个小学毕业的好学生，兴致勃勃的找个高三生去炫耀他的心算　　不管这小学生心算是否真的比高中生好。。　　对事不对人来说还是不妥的　　-。-~ 表示你在英国多干两年就发现也一样，小公司可以一起聊天，大公司还是这样很多潜规则　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
17:06:50　　不是，你的比喻应该这样来，一个小学生向高中生请教问题，高中生没有回答，反问小学生你的结论是怎么来的，小学生解释了，高中生一直反对，小学生说你反对的一句是不对的，这样你来我往。说到底我再傻也不可能主动去找茬啊　　-----------------------------　　@下次载
17:16:42　　比喻错误吧。。　　反正大概意思就是先不论对错，学术性辩论也是要看资历跟身份的。。　　反正2年内lz肯定妥妥的了解 然后屈服。。 一开始我也很愣头青。。　　换说法吧，跑到大学跟教授辩论 ， 虽然可能lz是对的。。不过在老板眼里就觉得这这样等于丢公司脸，毕竟lz是个随时可以跳槽的人员， 他手下老将没必要理会lz的 ~　　^_^ 反正我看到我手下争论起来 如果时间久了我就一肚子火　　-----------------------------　　首先一点是无论我观点的对错，A反驳我的用的理由是错误的　　其次是跑到大学跟教授辩论，这里的主动者是学生，是学生主动跑去辩论的，但是我并没有想要辩论，是被动接受质疑不得不捍卫自己的理论的。虽然我是学生A是老师，但是发起辩论的是A，不是我。　　我的错误仅仅是没有及时终止这场没有意义的争论或者转为私聊而已，我没有跑去质疑别人，也没有认为A的结论错误，因为他根本没有提出他的观点。
　　-----------------------------　　@大脸的葡萄
17:22:42　　首先一点是无论我观点的对错，A反驳我的用的理由是错误的　　其次是跑到大学跟教授辩论，这里的主动者是学生，是学生主动跑去辩论的，但是我并没有想要辩论，是被动接受质疑不得不捍卫自己的理论的。虽然我是学生A是老师，但是发起辩论的是A，不是我。　　我的错误仅仅是没有及时终止这场没有意义的争论或者转为私聊而已，我没有跑去质疑别人，也没有认为A的结论错误，因为他根本没有提出他的观点。　　-----------------------------　　哎呀 扯远啦。
有点脾气挺好的。。 - -~ 为了工作生活我都没脾气了。。
　　楼主，无论处于什么职位，在公司群争辩都是不合适的，何况新人。国内外文化差异很大，记住沉默是金。　　
　　@大脸的葡萄
02:31:31　　@败家孩妈
02:28:26 　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的 　　-------------　　-----------------------------　　而且工作群就是大家都在的群，如果你和一个前辈你来我往的，大家的群消息就被刷屏了，你也要考虑它的公众属性，　　
　　又有个新进展……　　今天被告知培训结束后有个考核，需要自己在公司指定的交易平台上开户，交纳2000美金，考核通过了才能进入公司，如果要取出资金，需要2天。可是招聘信息上写着公司会提供全额资金给盘手。　　这是不是一个骗局？哪有什么工作一分钱都没赚先要交2000美金的，拿不拿的回来还不知道，用的平台搜都搜不到，培训这么久没见过公司有什么客户来，也不知道公司资金来源是哪里
　　LZ你最大的错处我简单扼要的告诉你　　假设A,B,都是光明正大绝不会打击报复楼主这样的情况下　　你完全可以私聊　　你知道什么叫“给人留点面子”吗　　你短短一段话强调两次你在英国留学，你的意思是嘲讽自己的环境好国内不好，委委屈屈么？　　我知道你要说我不是这个意思，但是我要告诉你的是“不管你的本意是什么，你表达出来的就是这个意思”，明白？表述能力不行和态度不行，别人只会从这两个里面选一个帽子戴给你。　　如果你私下找A老师，这是一种和乐融融的交流范围，你公开辩论，当你发出辩论的第一个字开始就注定了你和A老师都是输家了。　　在办公的微信群里辩论，只是把两个人的缺点和无知都暴露给其他围观的人。　　私下辩论和公开辩论差别很大嘛？　　很大，我私下把你拉到一边小声说：“最近你老婆好像有点不对劲，你注意点”　　和我在100个人的办公室大声说：“最近你老婆好像有点不对劲，你注意点啊”，这效果，酸爽不？
　　@大脸的葡萄
03:03:00　　@别来旧雨2:49:47　　破解方式就是：及时的闭嘴　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下2:55:42　　错！破解方式就是用最简洁的语言，一句话证明对方是错的！效果立杆见影！　　-----------------------------　　没有效果，真的　　因为哪怕我认为很明显能证明对方错误的话，对方get不　　—————————————————　　这个很好办。你说，我先说简单的模型，大家都是理性经济人的时候，怎么怎么地。。。。不是理性人的时候怎么怎么的，什么因素引起人不是理性人，怎么应对，，，，，理性人和非理性人占比。。。。　　
　　@大脸的葡萄
17:22:00　　在国外也一样的。。　　这事有点像是一个小学毕业的好学生，兴致勃勃的找个高三生去炫耀他的心算　　不管这小学生心算是否真的比高中生好。。　　对事不对人来说还是不妥的　　-。-~表示你在英国多干两年就发现也一样，小公司可以一起聊天，大公司还是这样很多潜规则　　-----------------------------　　@大脸的葡萄7:06:50　　不是，你的比喻应该这样来，一个小　　—————————————————　　人有多种选择，自由发言都做不到，赶紧走人，傻逼公司。　　
　　LZ小白啊，没听懂老板的话，那个培训老师应该是老板委派的，对实习生来说，老师代表了权威，如果老师被学生驳倒，老板面子怎么放？　　老板的意思，适度讨论没问题，上升到辩论高度就得分出胜负，何况还是群里公开，学生输了无所谓，老师输了大家就太难堪。　　
　　我觉得你每次道歉其实都是在反驳 让人更生气 你觉得没必要道歉就不要道歉啊 这样真是两头不落好　　
　　@王家小子
15:14:09　　楼主你这是跟A辩论完，又为这事跟B辩论了一次。。。　　-----------------------　　你真相了
　　@koan-27 20:12:55　　我觉得你每次道歉其实都是在反驳 让人更生气 你觉得没必要道歉就不要道歉啊 这样真是两头不落好　　-----------------------------　　我真的是真诚地道歉的啊，没有觉得没必要道歉　　我也觉得我道歉的很真诚没有抗拒的意思啊，能不能给我具体分析一下为什么会让人觉得我在反驳呢？　　比如说，我举个道歉的例子，假设我吃饭吧唧嘴，有一次跟人一起吃饭的时候被人说了，这时候我说“不好意思啊，我以前山里长大的，这样吃习惯了，不是故意的，让你感到不舒服真的非常抱歉”，我这么说就是字面意思啊，真的在真诚的道歉，你来看的话会觉得我这样说是有别的意思吗？　　我真的开始怀疑我的中文程度了
　　@大脸的葡萄 51楼
03:03　　@别来旧雨
02:49:47　　破解方式就是：及时的闭嘴　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下
02:55:42　　错！破解方式就是用最简洁的语言，一句话证明对方是错的！效果立杆见影！　　-----------------------------　　没有效果，真的　　因为哪怕我认为很明显能证明对方错误的话，对方get不到我的点啊　　比如我说根据理性经济人假设，市场走向大方向在没有外界……　　-----------------------------　　我反而觉得是你没有get对方的点　　给我的感觉是你还停留在学校思维，活在教科书里，很教条，而且好胜　　如你所说你签的并不是这家公司，那么在领导看来你这个行为就是完全的没必要，情商不够。　　还是要学学沟通的技巧，不过人都是一步步来的，祝楼主工作顺利:)　　
　　@大脸的葡萄
02:27:00　　@毛毛狗是冰原狼2:12:50　　想知道lz做什么工作的，讨论范围好广　　-----------------------------　　其实看似很广，但是都围绕着市场行情的。　　提到牛顿定律是为了说明物体在没有外力作用下会保持静止或者匀速直线运动的性质。市场在一次刺激下产生某种趋势，如果没有其他刺激，那么这个趋势会继续持续按照历史规律自然波动，随着时间的流逝慢慢减弱逐渐消失。　　—————————————————　　提牛顿定律太扯了吧！牛顿定律又不是没适用范围　　
　　@一把直尺闯天下
02:38:00　　@败家孩妈2:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄2:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　—————————————————　　别听粪青的　　
　　@一把直尺闯天下
02:53:00　　@只为mark好找贴2:43:45　　我只想说才在国外呆了两年，国内行情还没摸清楚就开始纸上谈兵了，光学术争论要有用的话还要工作经验干嘛?我也在国外十几年了，告诉lz,在国外的职场也是如此，自己硬件没nb到一点程度就和前辈争论，在哪儿都吃亏，更别提lz还是个新人。　　别拿国外经历说事儿，国外那是学术环境，教授老师都是很单纯的人，现在工作环境能和学术环境一样吗?lz以后不要那么　　—————————————————　　有种粪粪就希望人人都和它一样只会嘴炮，就显得它不那么弱智了。毕竟会为人处世不等于放弃原则。　　
　　@一把直尺闯天下
03:01:00　　@大脸的葡萄2:58:50　　我只是个普通人，活在这个世界上，肯定得融入这个世界而不是让世界来适应我啊　　我也不是要放弃自己的原则和坚持，只是想要试着做到外圆内方，虽然还有很长的路要走　　-----------------------------　　外圆内方！哎！世俗与精神富足的平衡不是那么好掌握的，掌握好了，你就是一代大师了！　　—————————————————　　就算是外圆内不方，也至少强过某些外方内不通的二x　　
　　@别来旧雨
03:19:00　　@别来旧雨2:49:47　　破解方式就是：及时的闭嘴　　-----------------------------　　@一把直尺闯天下2:55:42　　错！破解方式就是用最简洁的语言，一句话证明对方是错的！效果立杆见影！　　----------------------------　　@别来旧雨2:58:10　　少年，我很欣赏你的勇气　　—————————————————　　干的漂亮！　　
　　孩子，国内国外能一样？学校公司能一样吗？自己想想吧。　　
　　@recluse_city
04:21:00　　@败家孩妈2:28:26　　在国内来说，公开群里这么讨论确实不好，这也是海归总是水土不服的原因，如果你只是私下说，一般老板不会介入的，估计是忍了很久，才出面的　　-----------------------------　　@大脸的葡萄2:31:31　　你说得对，确实是不好，我再也不会这样了　　-----------------------------　　—————————————————　　最后一句笑了　　
　　哈哈这就是传说中的高学历低情商　　
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