未来五年，黄金重返1800，人民币跨越至5.5　　---------------------------------------　　有道理吗？　　这个结论，是基于世界经济发展的大趋势所得出的。以下会慢慢讨论。有兴趣的跟进。　　至少，在过去的五年，椰子的结论相对而言，是正确的。　　让时间来检验吧。　　===========================================================================　　为了组织一个更完善的网络社区，维护社区的基本秩序，保障会员的权利和利益，订立本公约。 　　第一章 总则　　第一条 天涯社区是由海南天涯社区网络科技股份有限公司(以下简称天涯公司)创建和维护的网络虚拟社区。　　第二条 天涯社区提供多种社会化网络服务，这些服务的目的是为会员创建快乐、尊严、自由的网上家园。　　第二章 会员 　　第三条 凡接受《天涯社区用户注册协议》和本公约并成功注册的，都是天涯社区会员。　　会员的用户名应符合社区规则的规定，不得使用违背公序良俗、侵犯他人权益或者故意误导他人的文字和符号。会员的用户名违反社区规则的，其相关权利不受保护。　　第四条 会员的尊严、自由和权利受社区平等的保护。　　社区可以依照一定的标准对会员进行分级，不同级别的会员享有不同的权利。此类分级的标准应公开透明。　　第五条 会员的积分和其他虚拟财产受社区保护。　　依照预先确定并公布的规则，某些服务和游戏，会导致会员的积分或者其他虚拟财产增减变动，此类变动受社区保护。　　第六条 会员有依社区规则在社区内活动和发表言论的权利　　第七条 会员的个人隐私受社区保护。　　社区应采取严格的措施，确保会员的隐私信息不被泄露。除非本人同意，或者依预先确定的规则，会员的个人资料和其他隐私信息不得被公开。　　第八条 会员的任何行为，除非依在当时就已经存在的社区规则的规定，不受处罚。　　任何被处罚的会员，享有投诉并由独立公正的机构裁决的权利。　　第九条 会员因社区公职人员的违规行为受到损害时，可以依社区规则的规定，申请获得积分等虚拟财产作为赔偿。　　第十条 会员有依照社区规则担任社区公职的权利。　　社区公职的申请、推选、任免应有公开透明的程序，并接受会员的监督。　　第十一条 会员对社区公共事务享有知情权。　　社区公共事务应以适当的方式公布，方便会员了解。对会员有较大影响的事务，应提前征询会员意见。　　第十二条 会员的任何权利，以不影响其他会员的相同权利为限。　　社区规则可以对这些限制做出具体的规定。
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　　sb　　
　　怎么不敢说一年内的啦
　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。
　　时间到，楼主该吃药了。
　　@chenqing_daniel 3楼
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。
　　先把房产崩盘挺过去再吹牛，ok？　　
　　楼主，你的红V是怎么来的，
　　@yaoayaoyaoa 7楼
13:20:10　　楼主，你的红V是怎么来的，　　-----------------------------　　多事了。你的任务是骂人。骂完了走人。多事不会多发狗粮给你。
　　老5 髦 狗发帖了！
　　询问天津工业大学专业　　楼主：椰子花生 时间： 12:44:00 点击：114 回复：0
　　代问一下天津工业大学专科录取情况。　　今年高考文史类，山西二本分数线为459，请问430分报天津工业大学专科有没有希望？　　请天津工大的学姐学长帮忙回答一下，先谢谢啦。　　有知道的也帮忙回答一下。　　----------------------------------------------------------------------------
　　@做人成功 9楼
17:32:31　　老5 髦 狗发帖了！　　-----------------------------　　像你这种癞皮狗，是无法成功做人的。永远都是动物。
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生 5楼
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　什么都有可能。连1：1或者1：20都有可能。　　1、鸡得屁国的汇率是行政决定的。从年中出台外资企业汇出美元不再受限看，已经决定继续走让利、吸引外资投资的老路了。这种情形下当然RMB要升值。继续升值之路直到多少，谁也不知道，当局也不知道。所以，到1：1也并非完全没有可能。　　2、如果从物价水平，货币信用，融通情况等来看，凭良心来说，也许应当是1：10－12之间波动。　　3、至于未来，硬件方面资源与环境毁了，人口趋势明确了，体制缺陷自身无法克服，不死才是不可能的，那个时候，你说拿一堆纸，想换一美元，怎么换？
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@华干探 12楼
19:55:55　　什么都有可能。连1：1或者1：20都有可能。　　1、鸡得屁国的汇率是行政决定的。从年中出台外资企业汇出美元不再受限看，已经决定继续走让利、吸引外资投资的老路了。这种情形下当然RMB要升值。继续升值之路直到多少，谁也不知道，当局也不知道。所以，到1：1也并非完全没有可能。　　2、如果从物价水平，货币信用，融通情况等来看，凭良心来说，也许应当是1：10－12之间波动。　　3、至于未来，硬件方面资源与环境毁了，......　　-----------------------------
　　历史不会简单重复　　
　　黄金不会重返的　　只会越来越跌
　　没用的东西　　迟早退出历史舞台　　楼主 打赌你必输
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@华干探 12楼
19:55:55　　什么都有可能。连1：1或者1：20都有可能。　　1、鸡得屁国的汇率是行政决定的。从年中出台外资企业汇出美元不再受限看，已经决定继续走让利、吸引外资投资的老路了。这种情形下当然RMB要升值。继续升值之路直到多少，谁也不知道，当局也不知道。所以，到1：1也并非完全没有可能。　　2、如果从物价水平，货币信用，融通情况等来看，凭良心来说，也许应当是1：10－12之间波动。　　3、至于未来，硬件方面资源与环境毁了，......　　-----------------------------　　同意你的第一点: 汇率是行政决定的.　　从历史的角度去看，人民币只有升值，并持续占有美元结算的份额，否则，无解。所以，人民币升值，随同所谓的国际化，其实是一种被逼无奈的做法。　　这是正解。　　“从年中出台外资企业汇出美元不再受限看，已经决定继续走让利、吸引外资投资的老路了。”　　这不是人民币升值的理由。外资企业汇出美元不再受限，是逐渐开放人民币的做法。走让利，吸引外资的老路，听起来不错，不过，恐怕2014年不是2004年了。　　无论是人力资源还是成本资源，中国已经不再便宜。相比周边国家，或者再某些方面，吸引力已经大为减弱了。　　所以，出台外资企业汇出美元不再受限，得不出 让利、吸引外资的老路这个说法。资金汇入和汇出的方便性的确有吸引之处，但其他条件柔和起来，其便利性的优势完全可以抵消不计了。　　你的第二点说了三个方面，但仅仅从物价水平上说说。至于货币信用，融通等情况，就不做讨论了。　　这一点，其实是无法相比较的。比如美国的白菜1美元或者美国吃一顿饭15美元，那么在中国，就应该是6元或者90元人民币（以汇率6元来说），地域不同，产出不同，价格是完全不同概念，因而不能用现在白菜12元，吃餐饭180元来得出 1美元应该是12 而不是现在的6.　　但中国国内人民币的发行量这些年的确是连番走高，这就和4WY的外汇储备有着根本直接的关系。应该怎么做，才能不至于物价连年翻番，一来是过去式了，检讨和讨论，都失去了意义。二来我等升斗小民，仅限于讨论，且不起任何作用。　　如果要讨论，应该另外开贴，讨论如何使用“外汇”以及中国究竟需要多少外汇。　　作为普通的老百姓，当然对物价这些年三番五番的上涨感到反感和不满，有怨气是理所应当的。　　这么说的意思是，物价通胀是经营不善，管理无方所造成的，用最普通的话来说，就是乱印钞票造成的。　　但汇率却不是这么计算的。实质上，没有人知道合理的价位该是多少。　　假定，到了明年，国内的外汇储备到了6WY，那么，物价将可能再翻一番，汇率也可能不得不继续升高。前提是，外汇必须是出口顺差累计的。　　3、至于未来，硬件方面资源与环境毁了，......　　-------------------------------------------　　这还用到未来？看看现在的硬件资源与环境，意思是毁得还不够彻底？　　上面的结论，是结合世界经济发展史，综合分析得出的结论。是一种趋势。比如黄金和美元的价格，其实和中国并没有直接的关系，但却是中国因素影响的后果。　　尽管有这样那样的问题，但有一点是肯定的，黄金在支撑人民币。　　等有一天，手中的一堆纸太多了的时候......恐怕人民币不是那么好赚。楼主对天涯各位动辄 换几百万美元的大神相当羡慕，对他们而言，可能如此，总觉得不安慰，手中的人民币怎么越来越多.....但毕竟，普通人没那么好的运气。　　更何况，等有一天，手中的一堆纸太多了的时候......　　2013年6月的风潮很可能会再次上演，既然手中纸币很多，为什么不换回来若干金条放在家里。
　　@潜水猫猫 15楼
20:36:56　　黄金不会重返的　　只会越来越跌　　没用的东西　　迟早退出
舞台　　楼主 打赌你必输　　-----------------------------　　一定会的。　　不要说黄金没用，就算不充当货币，它也是一种金属，一种装饰品，一种物质，就像房子一样。　　说它退出历史舞台，是指它的货币属性而言。　　就历史而言，当年纸币出台打败黄金，在世界各个国家辗转经历的若干年甚至上百年。而如今，电子货币（包括国内各种“币”和“支付宝”，凡不用接触到纸币的都算）正在蚕食纸币的份额。　　这个过程也需要至少几十年。　　但无论是纸币还是电子货币，都无法抹杀黄金的价值，它的各种综合的属性。　　而从历史上来看，黄金对着美元，从当初的35美元升到今天，期间大大小小，回调过无数次，但最终，还是涨上来了。　　所以，楼主不会输。黄金的价格，必然会重返1800. 只是时间上，并没有那么好拿捏，之所以说5年，是因为从2003 年到2008年的金融危机爆发的时间，是五年。　　现在的情况，有些类似于2003年。　　由此也可以推出，A股，将会有一波不小的牛市。　　去年6月，在《黄金》的那个贴子里，楼主有推荐过配置资产，其中第一项是现金，其次就是A股，再是黄金。　　只要美元还是国际货币，那么就一定避免不了对黄金贬值的厄运。
　　@jiaozhif 14楼
20:36:54　　历史
不会简单重复　　-----------------------------　　历史
总是惊人形似
　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加息，但中国房地产拖累下，恐怕中国很难加息，美国加息而中国降息的话，那美元为何对人民币反倒下跌呢？　　我不是反对楼主的观点，其实美元兑人民币的K线图走的不好，还是美元大熊市，技术形态支持美元继续贬值。但基本面，似乎人民币升值到5.5，说不过去呀。
　　@刘老手002 19楼
21:11:24　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加息，但中国房地产拖累下，恐怕中国很难加息，美国加息而中国降息的话，那美元为何对人民币反倒下跌呢？　　我不是反对楼主的观点，其实美元兑人民币的K线图走的不好，还是美元大熊市，技术形态支持美元继续贬值。但基本面，似乎人......　　-----------------------------　　一、改变思维　　不能以原有的思维来分析眼下甚至未来几年的形势了　　既定的模式是，美元是国际货币 ，一揽子货币和美元挂钩，同时对着美元浮动。那么，升值和贬值其实靠着自我调节就可以实现。　　中国过去也是这么做的。　　在2008年以前，包括中国最高层，也不会有让人民币和美元一争高低的想法，很实际地说，连个想法都没有，只知道一味地赚钱，然后.....没有然后了，除了购买美债，似乎没有更好的投资场所，那就买吧。　　2008年以后，高层其实发现了这个问题，于是，人民币国际化出炉了。这个进程已经启动，其实已经没有退路可言了。　　所以，思路应该发生变化，不能因循守旧地以过去那些经济学家的理论来分析当前的经济形势了。　　二、 关于TPP　　这个问题其实不难思考，仔细翻阅一下TPP的定义以及进程，就会发现这个东西和APEC 有异曲同工之处。但对贸易的影响远远没有大家想象的那么大。　　未来会证实这一点。其实现在的贸易顺差都已经证明了，其实是无须多谈了。　　美国所主导的国家贸易秩序并非完全是它说了算，更何况，即便是中美之间的贸易壁垒形成关卡，也只不过是部分产品。　　更何况，即便是如此，制造业也不会回流美国，美国的美元一样会流出到其他国家。　　三、市场开拓　　这是重点。　　2008年的危机其实和中国是无关的。首先是美国，因为美元短缺，从而造成了资金链断裂形成危机，导致了经济的衰退。　　中国很无辜。突然之间，一向供养着的美国佬不消费了，中国的产出，一下子找不到出路了。没有订单了，工厂也就只有倒闭了。　　但事实在2009年以后，给出了一个相当满意的答卷。很多人耿耿于怀于4WY ,认为是4WY拉高了房价。　　其实不是。即便没有四万亿，大中城市房价，一样疯涨，不过幅度没有目前这么大而已。　　事实是，中国的工厂，从世界各地相继找来了订单。这其中，尤其是来自亚非拉发展中国家的订单。　　比如非洲某些国家，这些国家很穷，但贵在有资源。挖出来，资金就有了，消费的群体也逐渐多了。当年打利比亚，中国撤侨撤出来多少人？ 8W。　　所以，经过了09~14年这五年的开拓，市场已经有所扩大。不过，美国的消费仍然占据着大头，所以，影响较大。　　所以，贸易顺差在近几年内，不会轻易消逝的。　　四、投资环境　　没错，随着人民币的升值，出口其实变得越来越艰难。是否就会引起撤资呢？这一点，其实也可以从以下各个方面具体做出论断：　　1.人力资源 ---虽然变贵了，但质素仍然是世界各个国家中少有的。高中毕业已经很普及了。　　2.道路交通 ---经过了这些年的大干快上，中国的物流现在已经可以傲视全球了。　　当然，问题也很多，但作为投资方，权衡利弊之后，是走是留，还是有选择的。这些年，走出去的企业不少，酸甜苦辣各自清楚。　　比如：去东南亚、非洲等地的企业。　　五、 顺差消失　　如果顺差消失，人民币必然会贬值的。但他们之间是相互影响的，一旦人民币贬值，订单就又会增加，顺差就又会产生。　　所以汇率其实是一个调剂的工具。日本和中国是完全不同的两个概念，无法比较。　　比如同样一拳挥过去，日本打过去，对方可能会笑笑，但中国打过去，对方就可能得带点彩。　　六、 美国加息　　对于加息，美国是不够胆轻易乱加的。2008年的危机，就是启动加息进程之后产生的。因此，如果美国敢加息，那么，美国必会出大问题。　　姑且就以美国加息来讨论。　　美国加息，其实对于中国而言，是好事。因为美元指数会上涨，那将会将一揽子资源打得满地找牙。　　而中国需要的就是这些资源。美元的消耗将大幅减少。如果经济许可，稍加刺激的话，需要降息，这会让人民币受压。　　但不会很大。都开始降息了，说明经济需要刺激，流动性自然也不会那么充裕了。物价指定会下降很多了。　　就好像之前，几乎所有人都推测，美元指数大涨，人民币必大贬一样，椰子当时就指出，美元指数大涨，人民币对着美元涨。现在已经证实了这一点。　　七、 中国房地产　　这就是个毒瘤。大多资金滞留于此。　　但这不是个简单的问题，否则，何以北上广深的房价居高不下而鬼城跌出？　　这和人口流动有很大的关系。但目前看，这个问题就像外汇一样，处理不好。　　八、 人口因素　　未来五年，中国人口将开始大幅度下降，老龄化加剧，年轻人减少。因而，工作机会很可能再次增加，因而即便是贸易顺差减少，也很正常了。　　中国人口，已经负担不起那么庞大的世界市场了。　　因此，尽管可能出现顺差减少，但只要失业率不太严重，人民币就没有贬值的需求。　　九、 人民币结算　　不要将这一点忽略了。　　经过了这几年的攻城略地，人民币的使用率在逐年提高。这意味着，美元的使用量在减少。（不管是货币互换也好，对方使用也好）　　而使用人民币交易，是除了美国之外的国家较好的选择，不会因为美元紧张而无法交易。　　同时，进口价格，也不会因为人民币的升值而受太大的影响。---- 这很关键。因此贸易量就不会大幅下降。　　未来如果人民币的交易量进一步上升，则人民币对美元升值的可能性也就越大。　　而也正是这一点---人民币升值和人民币的使用量，才促使美国经济在页岩油气的帮助下，逐渐呈现出复苏的迹象，否则，恐怕至今仍然艰难。　　--------------------------------------------　　这些因素都在改变着，也因此，如果未来人民币结算成为规模，人民币对美元自然也就无所顾忌了。即使没有，但中国不会停止脚步了，依然影响深远。　　所以，人民币会以慢牛的方式，缓慢升值。突破6，将会是一个很大的关口，波动也可能相当大，但仅仅不过是波动。　　2010年6月至今4年的时间，从6.8升值到现在的6.1左右。五年的时间，升值6毛钱，这达到5.5，也是一个大概的数字。也许5.8左右。　　只不过说的是大趋势如此而已。
　　楼主直接说结论:所以屁民们不要换美元了。何必遮遮掩掩，美元党至少还光明正大的说:换美元去喽。　　楼主说的5.5，先渡过房产崩盘再吹牛！　　
　　楼主当初吹比特币的时候，比特币倒了。　　吹黄金的时候，黄金从1800掉下来了。　　现在吹人民币汇率，我可得长个心了。　　楼主真乃神人，次次都能暗示方向！　　请问楼主A股、美股如何走？
　　出口补贴一取消, 现在马上就大逆差. 升到5.5, 出口补贴大幅度增高. 印钞加快, 通货膨胀也更快.
到时候中国人蜂拥到国外买东西. 外汇储备一光, 一切回到原点.　　现在5万亿的外汇储备, 掌握在政府手上. 收益很 . 3万亿的外债, 很多是地产公司借的, 利息付出比5万亿的利息收入大.
能保持不动, 就烧高香了.　　最近几个月, 是圣诞节礼物准备时间, 出口还行. 2月份左右, 人民币又不得不贬.
　　有道理，赞　　楼主继续　　
　　顶楼主，支威希！　　说的真好， 支威希！　　肉包子， 支威希！　　多吃海鲜， 支威希！　　…　　中国梦， 支威希！　　壮士断腕， 支威希！　　不刺激， 支威希！　　中流砥柱， 支威希！　　
　　@椰子花生 　　未来五年，黄金重返1800，人民币跨越至5.5　　----------------------------------------　　花生兄认为人民币能跨越5.5，相对目前不过升值10%左右，不算离谱，未必不可能。　　关于黄金，目前1233，涨到1800，需要上涨46%，对于大宗商品，5年涨46%是比较猛的，但也并非不可能。　　我本人过去三年至目前都是看空黄金，总体看好美元，不大相信有生产能力但没信誉的某些货币。但是支持花生兄的独立思考。不同的思想才能碰撞出火花。
　　@潜水猫猫
20:36:56　　黄金不会重返的　　只会越来越跌　　没用的东西　　迟早退出
舞台　　楼主 打赌你必输　　-----------------------------　　@椰子花生 17楼
20:53:37　　一定会的。　　不要说黄金没用，就算不充当货币，它也是一种金属，一种装饰品，一种物质，就像房子一样。　　说它退出
舞台，是指它的货币属性而言。　　就
而言，当年纸币出台打败黄金，在世界各个国家辗转经历的若干年甚至上百年。而如今，电子货币（包括国内各种“币”和“支付宝”，凡不用接触到纸币的都算）正在蚕食纸币的份额。　　这个过程也需要至少几十年。　　但无论是纸币还是......　　-----------------------------　　楼主再给自己打气吗？　　黄金的综合价值是什么？　　金首饰 ？
金子做的茶壶？　　醒醒吧　　世界已经抛弃黄金了　　黄金就像比特币一样　　政府认可 　　他就是财富　　政府不认可 他就是 元素周期表上的一个元素而已　　他的实用价值还没铂金大
　　@刘老手002
21:11:24　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加息，但中国房地产拖累下，恐怕中国很难加息，美国加息而中国降息的话，那美元为何对人民币反倒下跌呢？　　我不是反对楼主的观点，其实美元兑人民币的K线图走的不好，还是美元大熊市，技术形态支持美元继续贬值。但基本面，似乎人......　　-----------------------------　　一、改变思维　　不能以原有的思维来分析眼下甚至未来几年的形势了　　既定的模式是，美元是国际货币 ，一揽子货币和美元挂钩，同时对着美元浮动。那么，升值和贬值其实靠着自我调节就可以实现。　　中国过去也是这么做的。　　在2008年以前，包括中国最高层，也不会有让人民币和美元一争高低的想法，很实际地说，连个想法都没有，只知道一味地赚钱，然后.....没有然后了，除了购买美债，似乎没有更好的投资场所，那就买吧。　　2008年以后，高层其实发现了这个问题，于是，人民币国际化出炉了。这个进程已经启动，其实已经没有退路可言了。　　所以，思路应该发生变化，不能因循守旧地以过去那些经济学家的理论来分析当前的经济形势了。　　二、 关于TPP　　这个问题其实不难思考，仔细翻阅一下TPP的定义以及进程，就会发现这个东西和APEC 有异曲同工之处。但对贸易的影响远远没有大家想象的那么大。　　未来会证实这一点。其实现在的贸易顺差都已经证明了，其实是无须多谈了。　　美国所主导的国家贸易秩序并非完全是它说了算，更何况，即便是中美之间的贸易壁垒形成关卡，也只不过是部分产品。　　更何况，即便是如此，制造业也不会回流美国，美国的美元一样会流出到其他国家。　　三、市场开拓　　这是重点。　　2008年的危机其实和中国是无关的。首先是美国，因为美元短缺，从而造成了资金链断裂形成危机，导致了经济的衰退。　　中国很无辜。突然之间，一向供养着的美国佬不消费了，中国的产出，一下子找不到出路了。没有订单了，工厂也就只有倒闭了。　　但事实在2009年以后，给出了一个相当满意的答卷。很多人耿耿于怀于4WY ,认为是4WY拉高了房价。　　其实不是。即便没有四万亿，大中城市房价，一样疯涨，不过幅度没有目前这么大而已。　　事实是，中国的工厂，从世界各地相继找来了订单。这其中，尤其是来自亚非拉发展中国家的订单。　　比如非洲某些国家，这些国家很穷，但贵在有资源。挖出来，资金就有了，消费的群体也逐渐多了。当年打利比亚，中国撤侨撤出来多少人？ 8W。　　所以，经过了09~14年这五年的开拓，市场已经有所扩大。不过，美国的消费仍然占据着大头，所以，影响较大。　　所以，贸易顺差在近几年内，不会轻易消逝的。　　四、投资环境　　没错，随着人民币的升值，出口其实变得越来越艰难。是否就会引起撤资呢？这一点，其实也可以从以下各个方面具体做出论断：　　1.人力资源 ---虽然变贵了，但质素仍然是世界各个国家中少有的。高中毕业已经很普及了。　　2.道路交通 ---经过了这些年的大干快上，中国的物流现在已经可以傲视全球了。　　当然，问题也很多，但作为投资方，权衡利弊之后，是走是留，还是有选择的。这些年，走出去的企业不少，酸甜苦辣各自清楚。　　比如：去东南亚、非洲等地的企业。　　五、 顺差消失　　如果顺差消失，人民币必然会贬值的。但他们之间是相互影响的，一旦人民币贬值，订单就又会增加，顺差就又会产生。　　所以汇率其实是一个调剂的工具。日本和中国是完全不同的两个概念，无法比较。　　比如同样一拳挥过去，日本打过去，对方可能会笑笑，但中国打过去，对方就可能得带点彩。　　六、 美国加息　　对于加息，美国是不够胆轻易乱加的。2008年的危机，就是启动加息进程之后产生的。因此，如果美国敢加息，那么，美国必会出大问题。　　姑且就以美国加息来讨论。　　美国加息，其实对于中国而言，是好事。因为美元指数会上涨，那将会将一揽子资源打得满地找牙。　　而中国需要的就是这些资源。美元的消耗将大幅减少。如果经济许可，稍加刺激的话，需要降息，这会让人民币受压。　　但不会很大。都开始降息了，说明经济需要刺激，流动性自然也不会那么充裕了。物价指定会下降很多了。　　就好像之前，几乎所有人都推测，美元指数大涨，人民币必大贬一样，椰子当时就指出，美元指数大涨，人民币对着美元涨。现在已经证实了这一点。　　七、 中国房地产　　这就是个
瘤。大多资金滞留于此。　　但这不是个简单的问题，否则，何以北上广深的房价居高不下而鬼城跌出？　　这和人口流动有很大的关系。但目前看，这个问题就像外汇一样，处理不好。　　八、 人口因素　　未来五年，中国人口将开始大幅度下降，老龄化加剧，年轻人减少。因而，工作机会很可能再次增加，因而即便是贸易顺差减少，也很正常了。　　中国人口，已经负担不起那么庞大的世界市场了。　　因此，尽管可能出现顺差减少，但只要失业率不太严重，人民币就没有贬值的需求。　　九、 人民币结算　　不要将这一点忽略了。　　经过了这几年的攻城略地，人民币的使用率在逐年提高。这意味着，美元的使用量在减少。（不管是货币互换也好，对方使用也好）　　而使用人民币交易，是除了美国之外的国家较好的选择，不会因为美元紧张而无法交易。　　同时，进口价格，也不会因为人民币的升值而受太大的影响。---- 这很关键。因此贸易量就不会大幅下降。　　未来如果人民币的交易量进一步上升，则人民币对美元升值的可能性也就越大。　　而也正是这一点---人民币升值和人民币的使用量，才促使美国经济在页岩油气的帮助下，逐渐呈现出复苏的迹象，否则，恐怕至今仍然艰难。　　--------------------------------------------　　@椰子花生 20楼
22:17:09　　这些因素都在改变着，也因此，如果未来人民币结算成为规模，人民币对美元自然也就无所顾忌了。即使没有，但中国不会停止脚步了，依然影响深远。　　所以，人民币会以慢牛的方式，缓慢升值。突破6，将会是一个很大的关口，波动也可能相当大，但仅仅不过是波动。　　2010年6月至今4年的时间，从6.8升值到现在的6.1左右。五年的时间，升值6毛钱，这达到5.5，也是一个大概的数字。也许5.8左右。　　只不过说的是大趋势如......　　-----------------------------　　楼主有个优点：看问题不极端。在天涯，这真是难能可贵的了。天涯满屏净他妈是些“崩溃”、“暴跌”、“断崖”、“逆天”，都是些可耻的标题党、噱头党，没几个理性不浮夸的。楼主的分析，没有那些歇斯底里的乱吼胡叫，比较理性。
　　@做人成功 9楼
17:32:31　　老5 髦 狗发帖了！　　-----------------------------　　楼主怎么看？
　　我支持楼主a股走牛的判断　　今年以来小赚了一笔，哈哈，接近翻倍收益　　谢谢
　　@kzhchqm 23楼
22:46:13　　楼主直接说结论:所以屁民们不要换美元了。何必遮遮掩掩，美元党至少还光明正大的说:换美元去喽。　　楼主说的5.5，先渡过房产崩盘再吹牛！　　-----------------------------　　不要做错误的解读，楼主从来没有说屁民们不要换美元了。有需要的为什么不换？那是人家的自由。　　但如果你要问我，现在换美元，未来在人民币贬值到8之后再换回，那我劝你别做梦了。　　人民币升值和房产崩盘的关系很复杂，这是两杆子的事情，强拉硬扯到一起，也无法自圆其说。　　曾经有人说过，不是房价倒就是汇率倒，现在只能灰头土脸了。　　凡事别以过去的理论想当然，那只会自己打脸。
　　汇率的方向是对的，黄金的目标800第一，第二呢？到了第一再说。　　
　　@surre2 24楼
23:02:25　　楼主当初吹比特币的时候，比特币倒了。　　吹黄金的时候，黄金从1800掉下来了。　　现在吹人民币汇率，我可得长个心了。　　楼主真乃神人，次次都能暗示方向！　　请问楼主A股、美股如何走？　　-----------------------------　　如果眼睛不瞎的话，楼主的那篇文章是2013年6月黄金掉下来以后，在1200美元附近的时候呼吁大家买黄金。更何况，提出了几个投资的建议。　　比特币楼主也不过做个分析而已，买与不买，楼主从来不建议，幸亏天涯是有记录的，否则，像你这种张口就喷而毫无证据的“喷子”，就更加可以肆无忌惮地胡说八道了。
　　@家门前的树 25楼
23:02:34　　出口补贴一取消, 现在马上就大逆差. 升到5.5, 出口补贴大幅度增高. 印钞加快, 通货膨胀也更快.
到时候中国人蜂拥到国外买东西. 外汇储备一光, 一切回到原点.　　现在5万亿的外汇储备, 掌握在政府手上. 收益很 . 3万亿的外债, 很多是地产公司借的, 利息付出比5万亿的利息收入大.
能保持不动, 就烧高香了.　　最近几个月, 是圣诞节礼物准备时间, 出口还行. 2月份左右, 人民币又不得不贬.　　-----------------------------　　现在或许还是这样，但出口补贴一取消，马上就大逆差，有些太过了。而且，什么蜂拥到国外买东西，外汇储备一光，说得跟唱的一样好听。　　哪儿就那么容易外汇储备一光？哪儿就那么容易中国人疯狂涌入外国买东西？当外国人脑壳坏掉了？这么多人来买东西，就不知道涨价？　　地产公司倒不倒，其实说起来容易。但现实很残酷，这么多年了，房地产倒了吗？　　别告诉我：总有一天会的。　　地球也总有一天会爆炸的，只是，那一天，遥遥无期。　　二月份之后，出口确实会转弱，每年如此，人民币也会随之而贬值，不过，如果美元指数继续涨，出口会继续好转的。
　　@椰子花生　　未来五年，黄金重返1800，人民币跨越至5.5　　----------------------------------------　　@量子之鹰 28楼
23:17:27　　花生兄认为人民币能跨越5.5，相对目前不过升值10%左右，不算离谱，未必不可能。　　关于黄金，目前1233，涨到1800，需要上涨46%，对于大宗商品，5年涨46%是比较猛的，但也并非不可能。　　我本人过去三年至目前都是看空黄金，总体看好美元，不大相信有生产能力但没信誉的某些货币。但是支持花生兄的独立思考。不同的思想才能碰撞出火花。　　-----------------------------　　谢谢量子兄的发言。　　有关黄金能涨到1800，其实不过只是想说，1200美元是底部，之后向上拓展空间，多高，其实很难准确地说。1800只是个大概的方向性的价位。也许1600。　　但下跌的可能性就很小。　　因为，这几年间，很多问题。尤其是，中国因素的支撑，具有很强的作用。　　总体来说，黄金，迄今为止，仍然是货币背后强而有力的支撑之一。因此，纸币滥发的结果，黄金就必然会升值。　　这个下面会仔细谈一下，请量子兄指教。
　　@潜水猫猫
20:36:56　　黄金不会重返的　　只会越来越跌　　没用的东西　　迟早退出
舞台　　楼主 打赌你必输　　-----------------------------　　@椰子花生
20:53:37　　一定会的。　　不要说黄金没用，就算不充当货币，它也是一种金属，一种装饰品，一种物质，就像房子一样。　　说它退出
舞台，是指它的货币属性而言。　　就
而言，当年纸币出台打败黄金，在世界各个国家辗转经历的若干年甚至上百年。而如今，电子货币（包括国内各种“币”和“支付宝”，凡不用接触到纸币的都算）正在蚕食纸币的份额。　　这个过程也需要至少几十年。　　但无论是纸币还是......　　-----------------------------　　@潜水猫猫 29楼
23:23:30　　楼主再给自己打气吗？　　黄金的综合价值是什么？　　金首饰 ？
金子做的茶壶？　　醒醒吧　　世界已经抛弃黄金了　　黄金就像比特币一样　　政府认可　　他就是财富　　政府不认可 他就是 元素周期表上的一个元素而已　　他的实用价值还没铂金大　　-----------------------------　　你在讨论什么？　　黄金作为货币的功能，按你所言，“世界已经抛弃黄金了”，从大的环境上来说，现在，货币早已经在秦朝之后，黄金就已经开始退出江湖了。　　纸币完全取代黄金行驶货币功能，是近代的事情。因此，只能说，“黄金的货币功能”在褪色。但“世界已经抛弃黄金了”，这个说法，极其荒唐。各个国家的“黄金储备”难道都是打肿脸自己虚报的吗？　　从黄金到纸币，再到目前的电子货币，比如：支付宝，Q币 等等，凡属于不用接触纸币而进行交易的过程所使用的，无不是“电子货币”。这是历史发展的必然，没有回旋的余地。　　但这并不意味着黄金价值的消失。　　它仍然是商品，贵金属。　　从使用价值上看，它的确不如铂金，这能代表什么？黄金自然有它自己的特点。千百年来，人们对黄金青睐有加，不是没有道理。　　抛弃黄金？说得轻巧，倒似黄金和土疙瘩一样遍地都是了。　　仅黄金的工业金属属性就已经不便宜了，更不用说它的其他属性了。
　　@做人成功
17:32:31　　老5 髦 狗发帖了！　　-----------------------------　　@楼
23:27:12　　楼主怎么看？　　-----------------------------　　不怎么看。天涯经坛是这一类败犬的集中营。大多数没有观点，人云亦云，只要你的观点是：　　人民币会升值，中国经济会越来越强大。　　那么，毫无疑问，你是五毛。大帽子扣死你。　　这类人很可怜。肚子里没东西，只能像癞皮狗一样，到处乱吠而已。几年前椰子最初被骂做五毛的时候，确实挺气，也深感不解，之后明白过来，一笑而已。　　林子大了，什么鸟儿没有？
　　@qaz楼
12:03:25　　汇率的方向是对的，黄金的目标800第一，第二呢？到了第一再说。　　-----------------------------　　如果黄金的目标价格是800，那么，恭喜中国，恭喜中国P民了。　　简单的计算会得出一个结论。　　800的价格，意味着每克的美元报价是26美元左右，按照6的汇率，黄金的人民币报价是：　　156元/克　　目前的价格是多少？ 差一下就知道，这个价格和目前黄金的价格相比，下降了多少？你自己计算一下。　　如果在156元/克 左右的黄金价，中国人都不再去抢，去买，或者买不到，那么，只能说明一点：　　中国的房地产崩溃了。房价大跌，物价大跌，工资大跌，人民币终于成为贵重商品了，成为信用货币了。　　因为人民币太值钱了，以至于156元/克的黄金，相对于屁民而言，已经太贵了，买不起了。　　当然，黄金的总量也可能得到突破，储量大发现，某地探明并挖除了上万吨黄金，也有可能。　　-------------------------------　　有时候，我就在想，我们中国的文字和思维真的是很奇特。　　我们总在讲：祝福你，美梦成真。　　但其实，这些愿望总是那么美好，却永远没有一个结果。说穿了，仅仅是心理上的一丝愉悦。　　所以，期望黄金价格下跌到800，就只能是一个永久的愿望了。中国绝不会，事实上，也不可能，自绝经脉，让中国经济戛然而止，百业萧条。
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生 5楼
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　为什么又放水了？
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei楼
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？
　　前面减个
0　　后面去个
.　　一一一一一一一一　　会不会太夸张？　　，　　
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　@椰子花生 43楼
15:46:09　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？　　-----------------------------　　只要不行了，就吃威哥，一直加量，吃到5.5？
　　看来全世界都要被中国宇宙真理剪羊毛了
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　@椰子花生
15:46:09　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？　　-----------------------------　　@zhangwei楼
00:43:45　　只要不行了，就吃威哥，一直加量，吃到5.5？　　-----------------------------　　不是什么都可以拿“威哥”来形容和比喻的。有些时候，放水是正常的调剂。看到放水就想到威哥，想到威哥，就想到下一次吃更多的威哥，直到吃死。　　联想可真够丰富。
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　@椰子花生
15:46:09　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
00:43:45　　只要不行了，就吃威哥，一直加量，吃到5.5？　　-----------------------------　　@椰子花生 47楼
11:27:16　　不是什么都可以拿“威哥”来形容和比喻的。有些时候，放水是正常的调剂。看到放水就想到威哥，想到威哥，就想到下一次吃更多的威哥，直到吃死。　　联想可真够丰富。　　--------------------------　　这个国家现在除了房地产，还有什么增长点？印钞机吗？请指教！
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　@椰子花生
15:46:09　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
00:43:45　　只要不行了，就吃威哥，一直加量，吃到5.5？　　-----------------------------　　@椰子花生
11:27:16　　不是什么都可以拿“威哥”来形容和比喻的。有些时候，放水是正常的调剂。看到放水就想到威哥，想到威哥，就想到下一次吃更多的威哥，直到吃死。　　联想可真够丰富。　　--------------------------　　@zhangwei楼
15:13:50　　这个国家现在除了房地产，还有什么增长点？印钞机吗？请指教！　　-----------------------------　　不争吵这个，每一个国家都有其阴暗的一面。整个地球就是200多家公司，那家公司经营得好，经营得不好，决定的因素很多。　　如果你认为这就是一个烂到骨髓里的国家，那么可以直接跳槽。　　在你的观点里，骨子里就认为这个国家就只会印钞盖房子，那么其实就真没有什么可以争论的。这种看问题的方法和方式很不客观。　　尤其是所谓的增长点，宏观理论上的东西，更是争无可争。谈何指教？
　　这一轮通缩带着呼啸而来的。　　彭博社给出了有关原油的答案：美国最大的页岩油产区的盈亏平衡点。即使油价跌破80美元/桶，包括Bakken和Eagle Ford这两大最重要页岩油产区在内的页岩油仍然能够继续盈利。Eagle Ford地区的部分页岩油在油价跌至50美元时也能盈利。　　这意味着，高油价不再成为美国经济的掣肘，油价越高，对于美国经济的复苏越有利，然而事实的情况是，油价在美元指数大涨的前提下，不断向下走低。　　一些国家的情况将会恶化，但显然，一部分国家因此而受益。　　油价再50美元也能盈利，这意味着，如果美元指数继续拉高，油价将可能继续向下探底。　　那么，油价到达60美元的时候会发生什么情况呢？　　1） 原油输出国外汇额度极为紧张，全球大部分货币将可能对美元持续贬值。　　2）
　　@chenqing_daniel
12:29:34　　这叫：骑驴看账本-走着瞧。　　-----------------------------　　@椰子花生
13:17:21　　你说对了。骑驴看账本-走着瞧。　　五年前，就总有人这么说，结果，那些ID消逝了。　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
13:00:13　　为什么又放水了？　　-----------------------------　　@椰子花生
15:46:09　　不放水，坐等房地产崩盘，经济下滑，失业率上升，社会动乱？　　-----------------------------　　@zhangwei1102014
00:43:45　　只要不行了，就吃威哥，一直加量，吃到5.5？　　-----------------------------　　@椰子花生
11:27:16　　不是什么都可以拿“威哥”来形容和比喻的。有些时候，放水是正常的调剂。看到放水就想到威哥，想到威哥，就想到下一次吃更多的威哥，直到吃死。　　联想可真够丰富。　　--------------------------　　@zhangwei1102014
15:13:50　　这个国家现在除了房地产，还有什么增长点？印钞机吗？请指教！　　-----------------------------　　@椰子花生 49楼
15:35:44　　不争吵这个，每一个国家都有其阴暗的一面。整个地球就是200多家公司，那家公司经营得好，经营得不好，决定的因素很多。　　如果你认为这就是一个烂到骨髓里的国家，那么可以直接跳槽。　　在你的观点里，骨子里就认为这个国家就只会印钞盖房子，那么其实就真没有什么可以争论的。这种看问题的方法和方式很不客观。　　尤其是所谓的增长点，宏观理论上的东西，更是争无可争。谈何指教？　　-----------------------------　　我没有任何要争论的意思，其实很多人都想跳槽。只是遗憾。。。。
　　该吃药了。
　　@椰子花生
22:17:00　　@刘老手002 19楼
21:11:24 　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加息，但中国房地产拖累下，恐怕中国很难加息，美国加息而中国降息的话，那美元为何对人民币反倒下跌呢？ 　　我不是反对楼主的观点，其实美元兑人民币的　　—————————————————　　1，央行不独立
货币不标准化
还是拿着美元做信用背书
冥币国际化就是扯淡　　2，部分制造业已经回流美国 或者打算回流美国以及其他新兴国家，目前的成本优势越来越少，具体数据可以参考郎教授的书，物流 土地 电
税金都无优势，外加房地产使实体环境恶化
增长速度放缓 撤离也是迟早的事　　3，呵呵
你看看今年只有刺激政策
没有货币政策房价还涨不？顺便说下
贸易顺差也是高关税下的畸形产物 　　4，基础建设确实做的比东南亚某些小国好
但是当初01年加入wto时基础建设就很好么？成本参考郎教授资料　　5，畸形汇率不谈了，一旦形成贬值预期，外资内资就集体出逃了，虽然屁民没钱，但是120万亿m2等着换刀呢，这也是只能升不能降的原因。　　6，呵呵
大宗都降了
钢厂却破产了
为啥？ 因为需求降了
你不能把费用摊销就意味着价格无法降　　7，你这还是停留在池子理论，我30万首付贷款70万买房，开发商拿到100万，然后房价下跌一倍，开发商手上的钱会变成50万么？显然不会，要注意货币的流动而不是流动过程中资产的涨跌，开发商拿到钱买土地，钱到地方政府，大型基础建设转移到权贵。不过北上广估计最后跌，　　8，上面说了 不说了　　9，货币结算和结算货币一个概念不？呵呵　　
　　黄金可能还会跌到1000美元
冥币不看好
但是不了解4万亿外储构成也不知道未来扛不扛得住
反正换了点美刀
　　@winmaxhero 53楼
14:45:49　　@椰子花生
22:17:00　　@刘老手002
21:11:24　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加息，但中国房地产拖累下，恐怕中国很难加息，美国加息而中国降息的话，那美元为何对人民币反倒下跌呢？　　我不是反对楼主的观点，其实美......　　-----------------------------　　1、 在不合适的时机谈央行独立就是扯淡。整天冥币冥币地挂在嘴上，更是扯淡。难不成你整天生活在阴间？　　既然美元是国际货币，而且这个货币体系已经存在了几十年了， 当然拿它做背书了。　　而国际化扯淡不扯淡，也不在你说它扯淡就扯淡，而在于未来人民币的发展趋势。不看好你尽可以换美元，天涯上很多哥们，百八十万美元都换得出来，别担心换不到。　　2、制造业已经回流美国，这个不是你随便说说就回去的。郎教授的很多理论，本就是在唱“信天游”你还真信？　　坦白说吧，制造业回哪儿都信，就是回美国不信。除非美国的生产成本大幅度下降，人工大幅度降低。　　即便是各种资源都已经没有优势了，房地产实体恶化，也不是一句话，“实体经济撤离了”，只要稍微动一动，就必然会带来风声鹤唳。哪儿就那么容易一下子全部撤出去？　　天真的想法总是这样：制造业撤离中国，实体经济彻底玩完。　　凡事都是作用力和反作用了相互调剂。从08年金融危机开始到现在，撤了一波又一波，但中国的出口还在顺差中.....　　作为出口公司的老板，随着人民币升值，很多贸易确实不好做，但试试到其他国家去投资看看？　　3、房价在我的各个帖子都有谈到，说泡沫也确实有。客观地区看就好。　　顺便说一下，贸易顺差确实是高关税下的畸形产物，但为了赚更多的美元，或者保护实体经济，已经这么干了若干年了。那又如何？　　4、确实没有读过郎教授的书。01年基础建设不好，贵在人工、资源的廉价和政策的开放。现在的优势就在于基础建设等方面。　　5、只能说你自己想错了。　　汇率是否畸形，那真不是你们美元党认为它畸形就畸形。当然，在你们看来，杜撰一个“120W亿美元等着换刀”这么个数字，然后将人民币只能升而不能降的理由归咎于此，实在是思维太有局限性了。　　美元党的思维是“中国央行或者高仓”就一帮废物点心。　　想错了没关系，大不了像那个08年就存10000美元准备在西安买别墅的哥们一样，拿着10000美元去美国好了。　　但如果拿全部家产卖房子卖地买美元，亏大发了可就是自己的事了。　　6、 整个世界都在美元指数的上涨中通缩，别说钢厂，很多东西都在降价。铁矿石、石油不都在大幅降价吗？　　7、池子论不知道你想谈什么。而且你这个观点说得也很对。你30万首付贷款70万买房，开发商拿到100万。　　事实上，房价下跌到了50万，你还得含辛茹苦还70万的放贷，你跑不了。账面上的数字是不会有问题的。　　8、 不知所云　　9、 货币结算和结算货币不是一个概念。但现在中国就这么走。和各个国家货币互换并逐渐走向直接结算。　　这是一个长期的过程，十年八年都不算长。　　黄金可能还会跌到1000美元 冥币不看好 但是不了解4万亿外储构成也不知道未来扛不扛得住 反正换了点美刀　　--------------------------------------　　既然不看好，感觉4WY外储构成能不能抗的住，换点美刀无可厚非。至于黄金还是否会跌倒1000美元，上面已经分析了，可能性很小。　　黄金和人民币如影随形，如果黄金跌至1000美元，则人民币必然会贬值至于6.5左右，否则，黄金将再一次面临着被“挤兑”。　　不过，看现在这阵势，似乎P民手中的人民币已经不多了.....
　　@丐帮2 52楼
13:44:43　　该吃药了。　　-----------------------------　　对于一个乞丐，吃药有些浪费，免了吧。还是多吃点维生素补脑好一点。
　　@winmaxhero 53楼
14:45:49　　另外，提醒你一下人口问题。　　迄今为止，中国，仍然是世界上少有的，人口大国。而且，越来越集中。----这个是正确还是错误，没法谈----因而消费群体依然非常庞大。　　赚钱，缺不了中国这个市场。　　08年危机到现在，其实外资撤走了多少？说实话，撤得已经七七八八了。　　按道理说，撤走了这么多外资，中国应该大量失业，经济萧条才是。但问题是，中国劳动力资源也同步开始大幅度下降了。　　如果不是这个缘故，相信现在失业率已经相当高了。　　因为，未来，因为计划生育的缘故，人口只能大幅度减少。坦白说，个人认为，即使在未来5年，再撤走20%的外资企业，中国的劳动力市场都未必会回到2007年以前。　　劳动力资源紧张的情况，在未来十年的中国，甚至远一些二十年，三十年，都是一个大问题了。　　在人口总量还是这么庞大的情况下，世界上很难找到这样的市场。　　当然，撤去东南亚，比如越南，生产了再运回来，在国内销售，如果成本上没有问题，早该撤了。　　让中国的环境好一些，应该是“没法跳槽”的我们和“已经跳槽”的华人的所有人的心愿。　　能撤离的，就撤吧。
　　@椰子花生
20:19:00　　@winmaxhero 53楼
14:45:49 　　@椰子花生 20楼
22:17:00 　　@刘老手002 19楼
21:11:24 　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加　　—————————————————　　2，近代世界史上共有三次大的产业转移。第一次是20世纪50年代，美国把钢铁、纺织这些没有比较优势的产业转移到了德国和日本。第二次转移是六七十年代，日本、德国把纺织、玩具、服装等劳动密集型产业转移到亚洲国家和地区，诞生了亚洲四小龙。第三次就是我们熟悉的，90年代亚洲四小龙把玩具、纺织、服装等产业转移到中国沿海。这三次转移都是从生产成本高的向生产成本低的国家和地区迁移，是正常的经济现象。　　如果今天我们面临的这次产业转移也仅仅是阿迪达斯、耐克这类服装厂把生产线迁移到越南、印度尼西亚等地，这也没什么好讨论的，这就是劳动密集型产业的特点——寻找廉价劳动力和土地！阿迪达斯的数据显示，它们在苏州厂的工人一个月3000多元还留不住，但是柬埔寨的工人月薪828元就可以了。所以它们要离开中国，这很正常。但事实上并不仅仅是这样，因为这次转移走的主力不是耐克和阿迪达斯的厂，而是高端制造业，比如通用、卡特彼勒、福特等，现在已经走的有100多家了。这次产业转移集中在以下四大行业，首先是高端消费品，其次是精密制造业，最后是汽车和工程机械。这些企业回到美国后效率均大幅提升。7米7花7书7库7 w.7IU.Om　　在高端消费品领域，通用电气已经将洗衣机、电冰箱和加热器的业务从中国回迁到肯塔基州，而且回迁以后效率更高。搬回美国后，生产Geospring热水器的原料成本下降25%，组装时间提高了5倍。以前在中国生产这个热水器终端零售价是1599美元，现在在美国生产后只卖1299美元。2009年高端厨具商国王制品公司搬回美国，物流效率提高15倍，在中国生产时它们对大客户的交货时间一般在30~60天，搬回美国后2天就能交货。另一家高端炊具制造商All-CladMetalcrafters也正把生产线从中国转移到美国。　　在精密制造领域，NCR公司的自动取款机工厂也从中国搬回了美国。美国AmFor公司把在中国的生产线搬回俄勒冈州。亨特实业有限公司把灌溉控制系统生产线从中国大连迁回了美国加利福尼亚州。谷歌新推出的谷歌眼镜以及2012年上市的无线家庭媒体播放器NexusQ也都是在美国本土生产。　　在汽车和工程机械领域，福特公司2012年把在中国和墨西哥的汽车零部件生产企业搬回美国。卡特彼勒宣布油压挖掘机项目在美国建厂，中国的卡特彼勒工厂只保留一个研发团队。由于汽车和工程机械这种行业原本也不是中国的强项，因此这类企业转移不多。　　上面这些是已经走了的，计划走的还有更多。2012年，波士顿咨询公司（BCG）对106家年收入超过10亿美元的美国企业进行调查发现，37%的企业考虑将制造业迁回美国本土，相关企业主要集中在橡胶和塑料制品行业（67%准备回撤）、机械行业（42%准备回撤）、电子行业（41%准备回撤），以及计算机相关行业（40%准备回撤）。原因是中国制造业成本上升以及中国经济放缓，比如年，中国工厂的工人平均工资和福利上升了10%；年，中国工人平均工资和福利上涨19%，而同期美国工厂工人的成本仅上升4%。如果再把越来越贵的能源成本、运输和供应链风险以及关税成本等其他因素考虑在内，“中国制造”大概只能继续维持5年的相对优势。也就是说，最早到2015年左右，就大部分面向北美消费者的商品而言，在美国本土生产将会变得和在中国生产一样划算。　　麻省理工学院（MIT）进行的类似研究也得出了相似结论，即33%的全球化美国企业考虑开展制造业务的本土布局。埃森哲调查的跨国公司高管中约65%表示，过去24个月进行了转移制造业的活动，2/5表示工厂已经迁回美国。　　我国商务部的统计数据也佐证了这一趋势。2012年全年，“全国新批设立外商投资企业24925家，同比下降10.06%；实际使用外资金额1117.16亿美元，同比下降3.7%”。其中，美国对华投资新设立企业1374家，同比下降8.22%，连续两年显著下跌；而相比于两年前，来自美国的资金投入减少了近1/4。　　这样的趋势不仅在美资企业内蔓延，我们自己的企业有的也开始在美国设厂生产。日，联想集团宣布将在美国北卡罗来纳州Whitsett市开设PC生产线，主要生产“Think”品牌笔记本电脑、台式机、平板电脑、工程工作站和服务器，并计划在2013年投入运营。　　过去的三次产业转移，本土留下的都是拥有全球竞争力的产业。美国把钢铁、纺织转移出去了，国内留下的是飞机制造、医疗器械、生物工程、航空航天等至今仍然是全世界最领先的行业。德国、日本用20年把纺织、服装等行业转移出去，剩下的是汽车制造、精密仪器、电子行业。即使到今天，德国、日本制造的精密仪器、光学元件依然可以和美国匹敌，德国、日本的汽车也是行销全球，一个占据高端一个占据中低端。亚洲四小龙也用了20年把低端制造转移出去，它们也有自己的独门绝技：中国香港是金融和旅游；新加坡除了这两项还有造船和石油化工；中国台湾也是可圈可点，是全球最大的半导体芯片制造基地，全世界每一台电脑里面都有台湾制造的产品，光学产品可以和日本同台竞争，联发科的IC设计也是全球一流，能和高通、三星竞争；韩国自然不用说，消费类电子产品已经超过日本，其他如造船、半导体、液晶面板也都是全球一流。但是这次产业转移后，中国会剩下什么呢？　　
　　@椰子花生
20:19:00　　@winmaxhero 53楼
14:45:49 　　@椰子花生 20楼
22:17:00 　　@刘老手002 19楼
21:11:24 　　楼主，你好。美国和各国达成TTP后，中国失去了外贸优势，那凭什么中国还能贸易顺差呢？顺差如果消失，那人民币为何就能不贬值呢？日元就是日本顺差变逆差后大幅度贬值的。还有，美国明年开始加　　—————————————————　　1，冥币国际化这个我们到时候挖坟如何？我就不信一个没有科技没有信用支撑的货币能国际化　　5，是120万亿m2（rmb）
都是可以挤兑银行存款准备金
以及4万亿外储的
只要5分之1的m2挤兑就能打爆外汇　　7，你说房地产滞留了太多的资金
我只是纠正这个观点
我眼中的房地产只是资产转移的工具而不是蓄水池　　9，同1
　　@椰子花生
20:36:00　　@winmaxhero 53楼
14:45:49 　　另外，提醒你一下人口问题。 　　迄今为止，中国，仍然是世界上少有的，人口大国。而且，越来越集中。----这个是正确还是错误，没法谈----因而消费群体依然非常庞大。 　　赚钱，缺不了中国这个市场。 　　08年危机到现在，其实外资撤走了多少？说实话，撤得已经七七八八了。 　　按道理说，撤走了　　—————————————————　　人口问题不太了解
我也就不多说了
　　@winmaxhero 58楼
21:45:49　　-----------------------------　　这一段文字，有理有据，看上去，说得很有道理。　　先说产业转移，毫无疑问，从生产成本高的向生产成本低的国家和地区迁移，比如阿迪达斯迁移至于柬埔寨，还有印度尼西亚，非洲的埃塞俄比亚，这太正常了。　　其中有一段话：苏州的工厂3000都留不住人，但是柬埔寨820够了，这说明了什么？　　要么是劳动力资源紧张。要么就是 90后这些熊孩子 的父母有的是钱，吃喝不愁，不用工作。但肯定不是工资太低的缘故，在没有饭吃的情况下，2500都不会没人做。　　既然如此，工厂该搬就搬，理当如此。　　如果仅仅是这样，那就太正常不过了。但问题绝不仅仅就是这样，一些高端制造业比如通用、卡特彼勒、福特等已经离开中国了。　　如你所言，集中于以下四大行业：　　高端消费品、　　精密制造业　　汽车　　工程机械　　这个数据楼主没有考证过，但权当它是事实，既然劳动密集型企业要走，高精尖型企业也很有可能要走，这也没有什么异议。　　||------------------------------ 　　在高端消费品领域，通用电气已经将洗衣机、电冰箱和加热器的业务从中国回迁到肯塔基州，而且回迁以后效率更高。搬回美国后，生产Geospring热水器的原料成本下降25%，组装时间提高了5倍。以前在中国生产这个热水器终端零售价是1599美元，现在在美国生产后只卖1299美元。2009年高端厨具商国王制品公司搬回美国，物流效率提高15倍，在中国生产时它们对大客户的交货时间一般在30~60天，搬回美国后2天就能交货。另一家高端炊具制造商All-CladMetalcrafters也正把生产线从中国转移到美国。　　--------------------------------||　　通用看来已经将很多高端消费品回迁到了美国本土，不过，就洗衣机、电冰箱、加热器 这些产品的话，国内的“美的”“海尔”等企业，也具有这种高端消费品的制造能力吧。尽管产品从各个方面都比美国产的要差那么一大截子，但也各有各的市场。　　相信美国产的这些产品，效率高，也是在美国本土。放眼世界市场，竞争起来，也各有各的市场。比如在美国卖1299美元，那么再卖回到中国，加上运费，恐怕就不是1599美元了吧。　　其实楼主想说的是，这些高端的消费品，就算是不走，恐怕在中国国内的市场也会越走越窄。与其说是撤，不如说是给逼走了。　　只要中国的劳动力市场保持饱和，该走的，就不要留下了。中国的人力资源和环境，都已经支撑不起世界市场了。　　当然，他们再卖回到中国，要卖到什么价格？会不会比本土生产的产品还要便宜，是否会再有市场，那就另当别论了。　　中国的市场，总会有人垂涎的。　　||------------------------------ 　　在精密制造领域，NCR公司的自动取款机工厂也从中国搬回了美国。美国AmFor公司把在中国的生产线搬回俄勒冈州。亨特实业有限公司把灌溉控制系统生产线从中国大连迁回了美国加利福尼亚州。谷歌新推出的谷歌眼镜以及2012年上市的无线家庭媒体播放器NexusQ也都是在美国本土生产。　　--------------------------------||　　这些精密制造领域的产品，如果中国本土或者民族企业生产不了的话，那的确很遗憾，因为未来不得不掏大价钱，再从美国本土进口。如果能生产的话，还是那句话，这些企业，该走了。　　当然，如果中国目前的失业率严重，那就又另当别论了。　　||------------------------------ 　　在汽车和工程机械领域，福特公司2012年把在中国和墨西哥的汽车零部件生产企业搬回美国。卡特彼勒宣布油压挖掘机项目在美国建厂，中国的卡特彼勒工厂只保留一个研发团队。由于汽车和工程机械这种行业原本也不是中国的强项，因此这类企业转移不多。　　--------------------------------||　　关于汽车，近些年来，国产的品牌在不断增加，一些关键的技术可能还没能完全掌握，但中国这个庞大的市场，这个13亿人支撑的市场，将会让本土汽车厂家获得足够的研发资金，来提高中国汽车的质量。　　凭借着中国人的智慧，这些年山寨得已经七七八八了，一些未能掌握的技术也会在未来十年，继续学习和研发。　　||------------------------------ 　　上面这些是已经走了的，计划走的还有更多。2012年，波士顿咨询公司（BCG）对106家年收入超过10亿美元的美国企业进行调查发现，37%的企业考虑将制造业迁回美国本土，相关企业主要集中在橡胶和塑料制品行业（67%准备回撤）、机械行业（42%准备回撤）、电子行业（41%准备回撤），以及计算机相关行业（40%准备回撤）。原因是中国制造业成本上升以及中国经济放缓，比如年，中国工厂的工人平均工资和福利上升了10%；年，中国工人平均工资和福利上涨19%，而同期美国工厂工人的成本仅上升4%。如果再把越来越贵的能源成本、运输和供应链风险以及关税成本等其他因素考虑在内，“中国制造”大概只能继续维持5年的相对优势。也就是说，最早到2015年左右，就大部分面向北美消费者的商品而言，在美国本土生产将会变得和在中国生产一样划算。　　--------------------------------||　　既然37%的企业考虑迁回美国本土，就说明他们进行过市场调研。如果说中国制造业成本上升，那是可信的。如果比起美国来都要高，或者平等的话，不管中国工人的工资和福利上涨了多少，如果成本真的比美国高，那么，企业是一定要离开的。　　到了2015年，就大部分面向北美消费者的商品而言，在美国本土生产将会变得和在中国生产一样划算。---- 这个比较，仅仅限于中国和美国本土，在世界范围内，如果真达到了这一步，说明人民升值已经到了一个瓶颈了。在贸易出现逆差的情况下，人民币就贬值吧。　　但现在情况还不是这样。　　||------------------------------ 　　麻省理工学院（MIT）进行的类似研究也得出了相似结论，即33%的全球化美国企业考虑开展制造业务的本土布局。埃森哲调查的跨国公司高管中约65%表示，过去24个月进行了转移制造业的活动，2/5表示工厂已经迁回美国。　　--------------------------------||　　这些研究机构的数据，有些时候，可以笑笑。世易时移，风云变幻，所谓的考虑、将要，可能等等预测，没有几个是靠谱的。
　　@椰子花生
20:53:00　　@潜水猫猫 15楼
20:36:56 　　黄金不会重返的 　　只会越来越跌 　　没用的东西 　　迟早退出 历史 舞台 　　楼主 打赌你必输 　　----------------------------- 　　一定会的。 　　不要说黄金没用，就算不充当货币，它也是一种金属，一种装饰品，一种物质，就像房子一样。 　　说它退出历史舞台，是指它的货币　　—————————————————　　我倒是觉得美元会升值哦。因为人民币的发售不是以美元为锚的吗？　　
　　||------------------------------ 　　我国商务部的统计数据也佐证了这一趋势。2012年全年，“全国新批设立外商投资企业24925家，同比下降10.06%；实际使用外资金额1117.16亿美元，同比下降3.7%”。其中，美国对华投资新设立企业1374家，同比下降8.22%，连续两年显著下跌；而相比于两年前，来自美国的资金投入减少了近1/4。　　这样的趋势不仅在美资企业内蔓延，我们自己的企业有的也开始在美国设厂生产。日，联想集团宣布将在美国北卡罗来纳州Whitsett市开设PC生产线，主要生产“Think”品牌笔记本电脑、台式机、平板电脑、工程工作站和服务器，并计划在2013年投入运营。　　过去的三次产业转移，本土留下的都是拥有全球竞争力的产业。美国把钢铁、纺织转移出去了，国内留下的是飞机制造、医疗器械、生物工程、航空航天等至今仍然是全世界最领先的行业。德国、日本用20年把纺织、服装等行业转移出去，剩下的是汽车制造、精密仪器、电子行业。即使到今天，德国、日本制造的精密仪器、光学元件依然可以和美国匹敌，德国、日本的汽车也是行销全球，一个占据高端一个占据中低端。亚洲四小龙也用了20年把低端制造转移出去，它们也有自己的独门绝技：中国香港是金融和旅游；新加坡除了这两项还有造船和石油化工；中国台湾也是可圈可点，是全球最大的半导体芯片制造基地，全世界每一台电脑里面都有台湾制造的产品，光学产品可以和日本同台竞争，联发科的IC设计也是全球一流，能和高通、三星竞争；韩国自然不用说，消费类电子产品已经超过日本，其他如造船、半导体、液晶面板也都是全球一流。但是这次产业转移后，中国会剩下什么呢？　　--------------------------------||　　这个不用商务部的数据都知道，外商投资企业下降了很多。　　其实，中国大幅度吸引外资的时代，已经一去不复返了。在劳动力资源开始走向紧张的情况下，自然而然地这些企业也应该寻找新的投资地了。这不很正常吗？　　我们的企业也有在美国设厂的，联想宣布在美国建厂，这有什么问题吗？如果在北美生产的产品销售价格比中国生产的成本要低的话，那在北美建厂生产就再正常不过了。　　||------------------------------ 　　过去的三次产业转移，本土留下的都是拥有全球竞争力的产业。美国把钢铁、纺织转移出去了，国内留下的是飞机制造、医疗器械、生物工程、航空航天等至今仍然是全世界最领先的行业。德国、日本用20年把纺织、服装等行业转移出去，剩下的是汽车制造、精密仪器、电子行业。即使到今天，德国、日本制造的精密仪器、光学元件依然可以和美国匹敌，德国、日本的汽车也是行销全球，一个占据高端一个占据中低端。亚洲四小龙也用了20年把低端制造转移出去，它们也有自己的独门绝技：中国香港是金融和旅游；新加坡除了这两项还有造船和石油化工；中国台湾也是可圈可点，是全球最大的半导体芯片制造基地，全世界每一台电脑里面都有台湾制造的产品，光学产品可以和日本同台竞争，联发科的IC设计也是全球一流，能和高通、三星竞争；韩国自然不用说，消费类电子产品已经超过日本，其他如造船、半导体、液晶面板也都是全球一流。但是这次产业转移后，中国会剩下什么呢？　　--------------------------------||　　最后的这一段话，说的很有意思。　　过去的三次产业专业，美国本土留下的都是拥有全球竞争力的产业。美国把钢铁、纺织转移出去了，国内留下的是飞机制造、医疗器械、生物工程、航空航天等。虽然很领先，不过搞到美国成了空壳，继而造成了08年的金融危机。德国、日本用20年把纺织、服装等行业转移出去，剩下的是汽车制造、精密仪器、电子行业。不过就眼下的情况，德国的精密仪器不说的，确实够精密，但日本的电子行业恐怕已经日落西山了吧？相反，国内的电子行业正在急起直追。德国、日本的汽车技术确实领先，不过，别忘了，这是两个怎样的民族，二战是由谁发动的？至于亚洲四小龙，就别再提了。中国香港如果不是大陆大力扶持旅游业的发展，早已成为昨日之星了。新加坡有什么，可能你就不太清楚了，但至今仍然保持高速发展，自然有它的道理。台湾就别圈点了，有空你多看看TVBS。　　总之，不是那么简单，一味地认为，美国企业要搬迁回美国，中国大陆就剩下一幅空壳了，甚至什么都剩不下了。有点自己吓自己的味道。　　如果仔细列举的话，很多企业如今仍然能留在中国，自然有它的道理。即使在雾霾如此严重的情况下，如果要列举为什么继续在中国建厂经营，可以列出一堆原因来。否则，外迁的企业可能要少很多。　　其实楼主认为，目前外迁的企业远远不够，而不是担心这些企业全部搬迁出去。　　中国的人力资源不再，老龄化已经在高速路上开始飞奔了。　　中国的资源已经被破坏的面目全非了，再继续就只有更糟糕。　　经济能正常发展就好，张开双臂拥抱投资的时代，已经过去了。13亿人估计从2015年开始，就开始往下瀑布般地飞奔了。　　别指望放开二胎能为中国的人力资源带来希望，那不过是一个反弹，今时今日，中国已经完全告别了人力资源大生产的“时代”了。人口只能减少，再减少，鼓励生育都没用了。
　　@椰子花生
12:15:00　　@椰子花生 　　未来五年，黄金重返1800，人民币跨越至5.5 　　---------------------------------------- 　　@量子之鹰 28楼
23:17:27 　　花生兄认为人民币能跨越5.5，相对目前不过升值10%左右，不算离谱，未必不可能。 　　关于黄金，目前1233，涨到1800，需要上涨46%，对于大宗商品，5年涨46%是　　—————————————————　　感觉只有投资渠道有限，或者投资思维有限的大陆土豪才总是会买黄金避难，避免货币贬值。对于市场比较成熟，商人观念比较成熟的国家而言，他们的投资渠道会比较多，比较有信誉，所以不会一窝蜂跑到黄金那里去吧。有也是计划好的。像李嘉诚那样，先在内地囤地，然后等价格高了再抛售。我还是觉得美元会升值。不过也看反面的观点，兼听则明，哈哈，虽然我不是皇帝　　
　　哈哈哈，你暴露了　　
　　哈哈哈，你暴露了　　
　　@椰子花生
20:53:00　　@潜水猫猫
20:36:56　　黄金不会重返的　　只会越来越跌　　没用的东西　　迟早退出
舞台　　楼主 打赌你必输　　-----------------------------　　@alchemistbeyond 63楼
22:42:13　　一定会的。　　不要说黄金没用，就算不充当货币，它也是一种金属，一种装饰品，一种物质，就像房子一样。　　说它退出
舞台，是指它的货币　　—————————————————　　我倒是觉得美元会升值哦。因为人民币的发售不是以美元为锚的吗？　　-----------------------------　　千人有千人的观点。　　人民币确实是以美元为锚发行的，不过，时过境迁，恐怕从汇改开始，人民币的发行方式已经在改变了。　　其次，人民币升值和这个发行，其实有一些联系，但因果关系就不存在了。
　　@winmaxhero 59楼
21:51:52　　1，冥币国际化这个我们到时候挖坟如何？我就不信一个没有科技没有信用支撑的货币能国际化　　5，是120万亿m2（rmb） 都是可以挤兑银行存款准备金 以及4万亿外储的 只要5分之1的m2挤兑就能打爆外汇　　7，你说房地产滞留了太多的资金 我只是纠正这个观点 我眼中的房地产只是资产转移的工具而不是蓄水池　　9，同1 　　-----------------------------------------------------------------------------------------------　　我们中国的文字和我们中国人的思维，均有一个致命的缺陷。　　首先是文字的缺陷，就是模糊的词义，让你永远无法理解。以天涯上总用来谈论的一个词来说：崩溃　　1000个人有1000个对崩溃的理解，各人有各人的标准，完全都不对等，到最后才发现，鸡同鸭讲。　　其次是思维。总喜欢用一些不找边际的如果来进行推理。比如：如果中国人一人一口吐沫，都可以淹了日本岛。　　这些个如果，有些时候真的很莫名其妙。因为它是根本无法实现和无法实施的，但理论上却似乎可以成立的。　　国际化这个词，挖坟没有问题，搞清楚，什么是国际化？怎样的标准才能算是实现了或者没有实现。　　只要5分之1的m2挤兑就能打爆外汇，那就等着看，看这个“挤兑”能否出现？是否就是那只“黑天鹅”　　资金几乎全部在房地产里面，只要房价出现断崖式下跌，一切泡沫将会消弭于无形。但恐怕，出现的可能性就更低。
　　-----------------------------
　　没看出来，还是有文化的狗，，哈哈，加把劲换，，谢谢提醒
　　@椰子花生 　　加油！
　　楼主通篇逻辑混乱　　
　　LZ以前的帖子咋不更新了。有两三个吧。自己都没脸更新了吧又换了个马甲出来了
　　瞎逼叨叨什么，5年不到1800， 公开吃屎？装什么大神
　　@禾城百姓 74楼
11:44:14　　瞎逼叨叨什么，5年不到1800， 公开吃屎？装什么大神　　-----------------------------　　爱看看不爱看滚蛋。骂骂咧咧装什么孙子？
　　未来五年，黄金重返8800，人民币跨越至0.5　　胡说谁不会，
　　@hulxp 76楼
14:52:33　　未来五年，黄金重返8800，人民币跨越至0.5　　胡说谁不会，　　-----------------------------　　谁也没堵上你的破嘴，会胡说你尽管说好了。只不过是个讨论，捅了你的马蜂窝了？
　　@椰子花生
顶，认同，黄金什么点位不知道，但至少，美元时代即将结束了。我咒也要把美元咒下去
哈哈 。 未来全世界的焦点在中国。
　　一条狗，阻止人民换美元，它的主子好换多点而已，去死吧，
　　@zhdh楼
21:35:54　　一条狗，阻止人民换美元，它的主子好换多点而已，去死吧，　　-----------------------------　　你那只眼睛看到楼主有阻止人民换美元了？如果没有，扣出你的瞎眼珠子当泡踩。　　美元党现在已经成为不折不扣的疯子党了，辱骂、嘲讽、扣帽子、说疯话成了美元党常用的工具。　　连条狗都不如了。
　　黄金上1800基本是个笑话，我觉得不太可能。
　　啪啪啪
　　@末日将军007 82楼
22:07:34　　黄金上1800基本是个笑话，我觉得不太可能。　　-----------------------------　　在黄金跌势如此深重的日子里，虽然你“觉得是个笑话”，仍然感谢你顶贴。不过，五年后，你再说，是不是个笑话。
　　呵呵，猪国梦
　　@yaoayaoyaoa
13:20:10　　楼主，你的红V是怎么来的，　　-----------------------------　　@椰子花生 8楼
13:33:11　　多事了。你的任务是骂人。骂完了走人。多事不会多发狗粮给你。　　-----------------------------　　哈哈哈，楼猪你药吃了吗？
　　@yaoayaoyaoa
13:20:10　　楼主，你的红V是怎么来的，　　-----------------------------　　@椰子花生
13:33:11　　多事了。你的任务是骂人。骂完了走人。多事不会多发狗粮给你。　　-----------------------------　　@女人美如花ABC 86楼
14:57:03　　哈哈哈，楼猪你药吃了吗？　　-----------------------------　　你的狗粮吃了吗？
　　@yaoayaoyaoa
13:20:10　　楼主，你的红V是怎么来的，　　-----------------------------　　@椰子花生
13:33:11　　多事了。你的任务是骂人。骂完了走人。多事不会多发狗粮给你。　　-----------------------------　　@女人美如花ABC
14:57:03　　哈哈哈，楼猪你药吃了吗？　　-----------------------------　　@椰子花生 87楼
15:14:02　　你的狗粮吃了吗？　　-----------------------------　　哈哈哈，楼猪看来是专吃狗粮的，开口就来。
　　人民币4.0都没有意义，不是自由市场汇率，是人民币依靠外汇大池对冲，这一点应该是共识吧？理由是美元货币总量10万亿。人民币120万亿。美元锚定的是什么？世界的资源，优质的企业以及连带的人才和知识产权。人民币锚定的是什么？没有定价权的亿万廉价的劳工和一国之内的资源物资而已。
　　@yaoayaoyaoa 7楼
13:20:10　　楼主，你的红V是怎么来的，　　============================　　同问！
　　@站岗天崖 89楼
15:30:51　　人民币4.0都没有意义，不是自由市场汇率，是人民币依靠外汇大池对冲，这一点应该是共识吧？理由是美元货币总量10万亿。人民币120万亿。美元锚定的是什么？世界的资源，优质的企业以及连带的人才和知识产权。人民币锚定的是什么？没有定价权的亿万廉价的劳工和一国之内的资源物资而已。　　-----------------------------　　人民币依靠外汇大池对冲，这句话谈不上什么共识。如果说人民币以美元为锚，倒说得过去，不过那是过去，自2005年以来，一直在汇改，能否完全脱离以美元为锚印钞的恶习，虽然很难说一下子摆脱，但那不过是迟早的事。　　美元总量10WY，人民币总量120WY，这两者货币的锚是什么，并不能说明美元和人民币的汇率。　　按照你所言，　　美元的锚是：　　世界的资源，优质的企业以及连带的人才和知识产权。　　人民币的锚是：　　没有定价权的亿万廉价的劳工和一国之内的资源物资而已。　　这个说法首先就是错误的，应该是彼此的信用基础。所以在概念上，有所混淆。其次是说的也不正确。　　应该是：美元的锚是世界的资源，优质的企业以及连带的人才和知识产权。而人民币的锚是美元。　　这两个货币首先是不平等的，美元是世界货币，人民币是一国货币，尽管目前使用率提高，但仍然称不上是国际货币。　　所以，人民币是锚定在美元基础上的货币。　　而只有在未来汇改的基础上渐渐抛弃美元为锚才能说，人民币的信用是什么的问题。　　而作为美元，本来就是被界定为各种货币的锚，因而，任何一国的货币，对着美元浮动，是很正常的。　　而人民币对美元向上浮动，自然也很正常了。有没有意义，这话说得，不知道从哪里说起。人民币升值一个点都会改变很多东西，怎么叫没有意义？
　　楼主文章不错，看过几贴都是很理性的分析，至于有人拿郎咸平说事，郎咸平充其量是个畅销书作家！水平比牛刀高点.
　　@椰子花生
12:15:00　　@椰子花生 　　未来五年，黄金重返1800，人民币跨越至5.5 　　---------------------------------------- 　　@量子之鹰 28楼
23:17:27 　　花生兄认为人民币能跨越5.5，相对目前不过升值10%左右，不算离谱，未必不可能。 　　关于黄金，目前1233，涨到1800，需要上涨46%，对于大宗商品，5年涨46%是　　—————————————————　　同感，椰子兄更像独立思考。虽然预见不同，支持你下。　　
　　现在的黄金就像过去的贝壳。　　即将被剥离金融属性。　　黄金价格有极大可能永远无法再次回到1800美元，当然，如果爆发全面战争例外。
　　@潜水猫猫 15楼
20:36:56　　黄金不会重返的　　只会越来越跌　　没用的东西　　迟早退出
舞台　　楼主 打赌你必输　　-----------------------------　　黄金退出历史舞台？ 哈哈 如果中国这些外汇都等价换成黄金 中国人就真舒服喽了 天天喝小酒吃烧烤享受人生了
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