为什么广东人社厅和外省人不同!

虹影,侯德健 两个“外省人”的八十年代文/张丁歌<>第419期
他们都是故乡的叛逆儿,又是时代的弄潮儿。巴山蜀水的热辣基因,让他们有着不肯安分的性格,八十年代的精神滋养,让他们今天的初次谋面,能瞬间认出彼此。
& & 虹影和侯德健,两人从未相识,却曾交集于八十年代;两人不曾谋面,却是真正意义的双重老乡。
& & 一个生于六十年代,一个生于五十年代;一个是重庆南岸走出来的&饥饿的女儿&,一个是最早从台湾来到北京,曾回重庆寻祖的&龙的传人&。他们的出发和抵达,都发生在八十年代,1980年,虹影坐上北上的列车,去北京,寻找写诗、做梦的地方;1983年,侯德健经由香港,飞向北京,飞向陌生又熟悉的未知。他们俩是相隔两岸的重庆老乡,更是整个八十年代的精神同乡。
& & 他们都是故乡的叛逆儿,又是时代的弄潮儿。
& & 在台湾眷村,年轻的侯德健为向同伴证明学音乐不是布尔乔亚的专利,很快,他写下了《龙的传人》。在重庆南岸,倔强的虹影,曾用出走的姿势宣言:非法孩子也能当大诗人。不久,北京的文学圈中隐约有了&虹影&的名字。
& & 虹影的童年是个异数,注定她将奔向自我救赎。她说,她是那个年代的&非法孩子&。从饥饿里出逃,在流浪中投奔诗歌。一个什么都失去的人,反而更能大刀阔斧地赚取生活,极尽可能在写作里攫取自由。
& & 侯德健的经历更是难以复制,他曾是最早觉醒的愤怒青年,像天然带着反骨,在琴弦上拨弹着自由与真实。一个经历过人生鼎沸,又尝过寂静辽远滋味的人,是可以迈过任何时代的真正通达之人。
& & 像所有分享过那个时代的人一样,虹影和侯德健也会怀旧,会念及诗意疯狂的青春,及那个一去不复返的时代。有人直问:你们曾是八十年代的当事人,如今成了八十年代的外省人,都在追念八十年代,也许只是假装有故乡的精神流浪儿?
& & 两人的回答惊人一致:人人都是外省人,你是你自己的精神故乡,但谁说不会有一个更好的黄金时代?
& & 巴山蜀水的热辣基因,让他们有着不肯安分的性格,八十年代的精神滋养,让他们今天的初次谋面,能瞬间认出彼此。
& & 他们一定带着某种共同胎记。
新周书房:两位都在八十年代初来北京,不只是抵达这个地点,更是抵达一个时间点。&八十年代的北京& 是一个时空坐标,你们恰好都来了。
虹影:我到北京,我想象我可以写诗、写小说、唱歌、画画,可以见所有你想见的奇人。你会一下子精神充血。比如在我的故乡重庆,我就成为一个二流的诗人,二流的小说家。可是在北京,全都是一流的人,全国各地聚到这里,那你不成为一流的人那就怪了。不光是好的一流,坏的也是一流的。所以那么多人在八十年代会来这里疯狂寻找新的命运。
新周书房:比如侯哥,为什么刚好这个时候来北京,不是解严后呢?
侯德健:他们没告诉我要解严,我以为他们永远不解严呢。1978年,我写了那首倒霉的歌,《龙的传人》,我倒霉日子就开始了。每个官员都问我,说你能不能写一个《三民主义统一中国大同盟歌》,我们跟邓丽君都说好了,邓丽君唱,你来写。因为刚开始,他们先来修改《龙的传人》歌词,我不同意。宋楚瑜就闹了一点新闻。后来他们就说,你赶快写这首歌吧。我回家问我爷爷有什么想法。我爷爷说,三民主义你喜不喜欢是一回事,好不好是一回事,你要不要去帮他们写那首歌是另外一回事。你听懂了吗?我认为我听懂了,我就不写。然后就死催,两年写不出来,就写不出来。我索性就换个地方待。
新周书房:宋楚瑜让改你没改,但你来大陆后去了趟新疆,改了《龙的传人》中部分的歌词?
侯德健:我到新疆后,一看,发现糟糕了,有的人不是黑眼睛,太对不起了,决定改改。后来我移民新西兰,移民局有个体检,体检以后要填写你的眼睛的颜色,然后他给我填写的是深棕色,我说深黑色。他说不,你是深棕色,英文叫dark brown。他说,没有人的眼睛是纯黑色的,不可能的。所以,其实一开始歌词就没写对。
新周书房:我们整理了一部八十年代词典,有很多关键词跟你们关系密切。&台湾校园歌曲&,跟侯哥有关系。好像台湾最早的一个音乐奖是你参与创立的?
侯德健:对,金韵奖,有点像现在的&中国好歌曲&加&中国好声音&。我记得第一届的最佳歌手是齐豫。后面第四期还是第五期,就有李宗盛,那时候看到他写的歌,自己弹着吉他唱着,觉得这孩子真是聪明。当时八十年代或往前七十年代中后期,台湾乐坛都在翻唱日本歌曲,后来想这条路走下去也不是个事,大家就开始自己写歌。
虹影:整个八十年代,我们也是唱台湾的校园歌曲。特别是齐豫的《橄榄树》,人人都会唱。
新周书房:那首《酒干倘卖无》,虹影最有感触。她觉得是在写她和她父亲。
虹影:其实我跟这个国家的关系,也就是我跟这个父亲的关系。我一直认为我是一个没有父亲的人。因为我没有得到过一天的父爱。所以我一听到你这首歌,我不记得是在家里听收音机听到的,还是在一个朋友的家里听到。我说,这个人是谁?我第一次感觉,这首歌是写我的生活,写我的命运。所以一下子,&侯德健&这个名字就记住了。所以到北京后,很多年后亲眼看见你,听见你的声音,然后我觉得这整个就是一个不可思议的事情。
新周书房:关键词&朦胧诗&,虹影熟悉。
虹影:我们属于后朦胧诗时代,舒婷她们属于前朦胧诗时代。我那时对舒婷他们是特别敬仰,特别崇拜。其实&前朦胧诗&,是从台湾的诗歌过来的,当时中国出了一本《台湾诗人十二家》,流沙河编的,就是介绍了商禽、痖弦、杨牧、郑愁予、余光中这些人的诗歌 ,当时一批朦胧诗人都受了他们的影响。我们这一批是读着这些台湾诗歌或朦胧诗,开始诗歌写作的。所以&后朦胧诗&我觉得一上来就比前朦胧诗在艺术上要成熟得多,而且有实验性。
新周书房:侯德健老师八十年代也迷朦胧诗吧,听说还给些诗人的诗谱过曲?
侯德健:对,我印象很深的有余光中,这是我看得最多的,我的文字受他影响非常非常大。只是我写的歌词不朦胧。上大学的时候,我们几个人,跑到余光中老师家,就像去朝圣,因为太崇拜了。余光中当时给我们说故事,后来我们就比赛,朗诵余老师的诗给他听,把他给高兴得。我后来尝试给他的诗谱曲。余老80岁时,我帮他过生日,我们还开了一个小的演唱会。
新周书房:我们认为1986年崔健那一嗓子,是中国摇滚乐的开端。但我记得,刘索拉在一次采访中说,她接触到的中国真正的摇滚乐,是在侯德健那里。
侯德健: 因为那会我有个车库,一半我拿来停车,另外一半我就做了试听室,我有很多从香港带来的黑胶唱片。玩音乐的那帮人就总去我那儿,老崔也常来。我那有琴、有鼓,什么都有,又可以听音乐。肚子饿了还可以敲敲门,说老侯,我们饿了。所以那段时间特别好玩。
新周书房: 虹影那时没去过车库,对八十年代摇滚乐的记忆,应该更多是来自崔健?
虹影:去年崔健演唱会,我带我先生和女儿再去看,他一唱起以前那些歌,我马上要哭了,我以为我是根本没有眼泪的一个人。我一直在那儿哭,在那儿跳。我女儿也跟着我跳,她才6岁。我发现周围年轻人反而没感觉,看着我们说,这些老年人真疯。我女儿就在那儿喊,说我不是老年人,跟他们对骂,特别有意思。
新周书房:我们说,我的故乡在八十年代,但其实可能也是一种假想。就像侯哥在台湾,被叫做外省人,虹影曾世界各地流浪,也写过一首诗《外省回忆》。如今回头看,能说清故乡在哪里吗?
虹影:那首诗,假装写爱情和性,其实在写追忆。那时除了在重庆,在任何一个地方,都在回忆。就像今天,都在回忆八十年代。有时又觉得自己没有故乡。
侯德健:外省这两个字好敏感的。如果在美国,任何一个人说我外省人,我可以告他种族歧视的。我明明在台湾出生,人家告诉我,你不是这儿的,你是外省人。回到大陆,我说我是四川人,有人说,不是,你是台胞。后来移民新西兰,新西兰反而说:欢迎,你现在是新西兰人了。可我怎么想,感觉也不是新西兰人。我天生就是客人。
话外音&不在建国路88号
Q:见过侯德健吗? 
虹:没见过本人。但看过照片。
Q:对他什么印象?
虹:他那时候好瘦,烫着头,抱着吉他唱歌。很帅,很诗意。
Q:是唱《龙的传人》吧,春晚那次?
虹:但我印象最深的,不是他唱《龙的传人》,我最喜欢他的《酒干倘卖无》,我甚至觉得那是写给我的歌。这首歌让我想起我的生父。我觉得里面每一句歌词都是唱给我的。
Q:你怎么形容八十年代?
虹:饥渴、自由、纯朴。
Q:怎么形容今天这个时代?
虹:贪婪;封闭,脑子里思想封闭;没有爱。
Q:你以前写小时候住的大杂院,写到男女的生死和身体?
虹:对啊,小时候,见过自杀的特别多。我就看,男人暴死时大多背朝天,女人则脸朝天。我那时就想,连死亡的姿态也有性别区分的。相比男人,女人比较伟大,因为她敢面对上天。
Q:你这本新诗集《我也叫萨朗波》,最能代表你的一首诗?
虹:《非法孩子》。我就是一个&非法孩子&。
Q:见过虹影吗?
侯:没有。记忆里应该没有。听过也不一定记得,因为她还小嘛。那个时候她应该是个小姑娘。
Q:你们八十年代都这样嘛。你看了这本书吗?
侯:看了,《我的故乡在八十年代》,这些人写得好沉重啊。
Q:你记忆里八十年代不沉重?用几个词描述一下八十年代?
侯:八十年代,睡不着觉,其实是舍不得睡;卯足了劲吃;眼睛停不住四处打溜看美女。
Q:那会儿的台湾呢?
侯:台湾?台湾我比较印象清楚应该算是七十年代末。我们这批人有一个特点,就是愤怒,特别愤怒。天天早上起来就生气。
Q:生气还是忧国忧民?
侯:就是看不下去,太没出息了。觉得为什么所有人都在说假话?我当然明白说假话能升官,说假话能挣钱,说假话能买房子,说假话能娶老婆,这个我都明白。可说不出口更听不进去。
Q:现在还愤怒吗?我看你打高尔夫,每天几个小时,那么静。
侯:这个打高尔夫球是一个折磨人的运动,谁跟自己过不去就打高尔夫。打高尔夫就是你不能用力,再多力气你都不能用。但你拿着那个棍子,看着地上摆着一个球,你怎么忍得住不用力呢?练的是这个。
Q:八十年代为什么称自己是&祸头子&?
侯:那是北京骂人的土话。专门诅咒那些调皮捣乱,无法无天的人。我是替别人这么叫自己的。
男青年:说到八十年代校园歌曲,我想到了罗大佑的《恋曲1980》。我作为一个大学生,感觉身边同龄人都走上两个极端,一个是物质化和功利化,一个是幼稚化和游戏化,包括爱情。两位怎么看?
虹影:八十年代的爱情是不功利的,但也不是&山楂树之恋&,张艺谋那部电影特别虚假。八十年代没那么开放,整个是一个禁欲的时代。所以为什么说这部电影虚假?一对男女睡在一起,居然什么都没有发生,那是绝对不可能的。我想王安忆的伟大,就在于她写的有关八十年代的小说,从头到尾都在做爱。这才是禁欲时代,一个男人跟一个女人在一起,必须做,不可能不做,不做就爆炸了,就死掉了,就自杀了。而现在,是你什么都可以做,但你可能无爱。欲望本身是产生于贪婪的,现在社会有太多对权力或物质的欲望,而不是本能对爱的欲望。这个年代,你要找到一个真爱就珍惜吧,否则就甭找了。
侯德健:我们家里面没有那些禁忌,那些压抑在我们家都没有过。所以我从小就觉得跟女人或女孩子接触,是很自然的事情。那不就是我奶奶吗?我知道怎么对付我奶奶。
男青年:侯老师, 大陆的八十年代和台湾的八十年代有什么不同?尤其当时年轻一代,是不是差异很大?
侯德健:是很不一样。举个例子,大概八十年代末期, 我在台湾听到一个女孩子写的一首歌,叫《只要我高兴有什么不可以》。我觉得很可爱。她是有点小叛逆的一个漂亮女孩。正好我和陈升几个朋友,在一个座谈会上,这女孩也问了类似的问题,说大陆小孩,跟我们台湾小孩有什么差别?我说就以这首歌为例,这女孩表达的是,&只要我喜欢,有什么不可以&。我听过大陆一首歌,一个男孩子写的,歌词是&你管它有多脏,这他妈是我的床&。两人说的是不是一样的东西?我觉得是一样的。但语气完全不一样,一个非常女性,带着撒娇,一个非常男性,心里面有愤怒。这种感觉很微妙。
你疼,你蹦得高
八十年代初,我在香港,参加一个歌曲比赛,当评委。当时参赛的好像有张国荣,因为是国语歌比赛,就有记者跑来问我: 你怎么比较大陆、香港和台湾的国语流行歌曲的高度?我说,这是一个高中生、一个初中生和一个小学生在比身高。目前看台湾是那个高中生,香港是初中生,大陆是小学生。未来20年以后,你再看这哥仨的个儿,哪个高?我认为大陆的最高。为什么?因为大陆有高的理由。什么叫摇滚音乐?最简单的摇滚,就是你把脚伸出来,我踩一下,看疼不疼,疼的话,你能够喊多大声,那你就有多摇滚。你的脚也许被你妈踩了,或者让你爹踩了,或者让这社会给踩了,所以你喊得特别大声,那就是摇滚。当然被踩得最疼的孩子,肯定蹦得最高嘛。
                   &&侯德健
不能随心所欲,才能随心所欲
我想我所有的梦,关于个人甚至关于时代和国家的,都在我所有的作品里面。这一点我很幸运,我很多的梦无法在现实中实现,我可以通过我的主人公来实现。这是一个小说家的幸运。诗歌也一样,摇滚乐也一样,你可以把你根本不能说出来、喊出来的话,用文学的方式表达出来。就像现在一样,我在说什么?我在说这个城市吗?我在说过去的那段历史,我在说那些死去的人。只有你通过我的声音,我传递给你的这个声音里面,你可以读到另外的声音。就是我们不能说的,我们能做。因为这个世界就是这样形成的,你不能够随心所欲,才让你真正在艺术上可以随心所欲。
                   &&虹影许多外省人来到广东,一方面感叹广东经济发达的同时,一方面又在埋怨广东人排外。我相信,在广东生活的外省人,大部分的,都不喜欢广东人。当然,同样的,在广东人中,喜欢外省人的也没多少。为什么会出现这种现象呢?首先,我要说的是,排外,根本是中国民族性的问题。其实不要说广东人排外,中国无论哪个省份的人,其实都排外。这点,我相信在上海北京定居的外省人感受更深。中国地域宽广,各个地方的人,都有属于自己的语言,文化,生活习惯、饮食习惯的不同,直接造就了各省市人排外的存在。打个比方,广东因为天气炎热的关系,大概是中国唯一一个几乎不吃辣的省份,这样一来,你如何让一个广东人跟一些喜欢吃辣的省份的人融洽地坐在一张桌子上的吃饭?中国地大物博,然而我们沾沾自喜的民族多样性却直接导致了各个省份的人排外的存在。所以说,排外,其实不仅仅是广东人的事。排外根本就是我们民族性的问题,或者是鲁迅所说的中国民族的劣根性。  其次,任何一个地方的人的素质,跟这个地方的经济是成正比的。西方人的素质比东方人高,这是公认的事实。当然,你不能要求一个国家偏远地区连温饱都成问题的人待人接物要有素质,盖因为文明根本就是温饱之后的产物。当然,任何一个经济发达的地区,都有一些没有素质的人存在,这是无须质疑的,因为凡事都有例外本来就是自然界的定律。但是不可否认的是,一个经济发达的地区,那里的人的综合素质是比其他经济相对于这个地区要差的人要高。广东是个经济发达的地区,同理,相对于中国许多其他省份的人,广东人的素质要高一些。比如,广东人要麻烦到别人的时候,习惯性地都会说一句“唔该”(麻烦,不好意思的意思)在受到帮助的时候也会习惯性地说一句“唔该晒”(谢谢)的意思,但是来到广东的外省人,不论有没有钱,很少听到他们在麻烦别人的时候会说不好意思,在受到帮助的时候很少会说句谢谢,虽然只是很简单的一两句话,但其实素质就体现在一些细节中。礼多人不怪,老祖宗很多年前就告诉我们这个道理。更何况,我们中国人还标榜我们自己是礼仪之邦呢,然而事实是,跟西方国家的人比起来,我们中国人谁敢标榜自己礼仪高,所以啊,从来不要吝啬于一些礼貌用语,有时候,你给人感觉是否有素质的关键就体现在你的礼貌用语上,而众多在广东的外省人,在这点上无疑是失败的。  
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  坐等楼主挨砖
  没去过广东,不过觉得楼主说的有些道理。打扰别人的时候先说句对不起或是不好意思,应该是基本的礼貌。但是真的不可能要求所有中国人都能这样。况且广东工厂多,去广东的多为打工的,毕竟文化有限,怎能对他们要求过多?  如果你生活中接触的主要是这个群体,那么大家都是穷人,相互体谅下。
  当然,广东人之所以素质比别的省份的人高,经济发达是一个因素,另外一个很重要的因素是因为我们有香港人给我们学习,作为前进的榜样。众所周知,香港曾是英国的殖民地,所以香港人比较崇尚西方的观点,任何一个去过香港、或者接触过香港人的人都会发现,这是群素质极高的群体。哪怕就是一个香港小贩,一些所谓的低收入群体,他们所拥有的素质,也绝对会让任何一个内地富豪汗颜。我相信,把广东文化发扬光大的人,香港人的奉献绝对比广东人多。比如一个从来没有来过广东的人,你接触到广东话,很大程度上就是来源于香港电影或者香港流行歌曲。由于大部分的香港人,只会讲广东话,所以很大程度上,香港优秀文化的吸收者,就是我们广东人,因为同样的语言让我们交流没有障碍。而大部分的广东人,从小就是看着原版的香港电影,听着香港流行歌曲长大,所以广东人其实充分地吸收了香港文化的精髓。而内地的,因为你们接触到的香港文化比较少,退而言之,就算你们接触到的香港电影和香港电视剧,很多都是翻译过去的,而广东话一旦翻译成普通话,很多东西就失去了它原有的味道,所以许多内地人所接触到的香港文化,都是比较次之的东西了。所有在素质方面,香港人给我们广东人起了很好的模范作用。
    作者:密码不能不为空 回复日期: 17:11:23  回复
      您这憋半天,咬文嚼字的不就是想说:广东人排外不是广东人的错,而是外省人丫的没素质是不是?!丫还上升到民族劣根性~~!这世界上哪个民族没毛病啊,德国人素质高啊,好一口黑啤,还不是弄出一个纳粹!活着本就挺随意,丫非得安上N多规矩!    简单点说,你去人家家里做客,主人是个爱干净的人,你非得把他家弄得乱七八糟,,你想人家会欢迎你嘛
    广东感觉不属于中国属于南亚      
  唔该哂…!
  咚咚咚咚呛
  楼主说的没错,我记得小时候在广州,我是广东茂名人。那个时候正好赶上下海潮,全国各地的人飞来广东,那个乱法你们无法想像的,外省人随街睡,随街小便等,当时也太多人没工作,偷,拐,抢,骗,多是没找到工作的外省人,才导致了广州人对外省人有偏见的,才成了今时今日的排外。不过这几年好多了,广东老的老了,现在主宰社会的是,70,80年代的人较多。所以没有看到那时的情景,也就没那么排外了。
  广东的治安不好,全赖外省人的杰出贡献,不信你看新闻,有哪个在广东犯事的是广东人
  呵呵呵呵。印象中广东人自大好吹牛好炫富。此帖再次予以验证。
  作者:狗日的高考 回复日期: 19:30:34  回复
      广东的治安不好,全赖外省人的杰出贡献,不信你看新闻,有哪个在广东犯事的是广东人  =====================================================================  少说几句吧没用的。  这个网站已经成了多国区域了,提北京的一大串人骂北京,提上海的骂上海,提广东的骂广东,这三个地方很多人想从地图抹去或者说想把当地人全部换掉。  仇恨心理哪里来,我不清楚,可能只是一群好事者没事骂骂发飞泄一下胸中的污气。  
    作者:721891 回复日期: 19:12:51  回复
      广东的治安先搞定再装逼吧,经济发达什么时候轮到广东了,    一个是上海一个是深圳,都和广东没什么关系。        你要是会说日本话,不知道要如何臭美了    你要是生在美国,还咬人不成        操  ==================================看你会打字应该读过书吧?深圳是广东的一个城市。
  广东人炫富好吹牛?朴实低调不浮躁恰恰是广东人一大特点。尤其是炫富这种蠢事更加不可能。
  有钱就一定有素质吗?想想广东那些有钱人吧,都是刚刚洗干净脚的农民。他们有多少素质呢?我在广东待了十年,看到过许许多多有“素质”和没“素质”的人,在这些人中,就有很多广东人甚至本地人。劝楼猪这个SB一句,以后不要发这样的贴了,一点意思都没有!
  跟北京比起来,广东还是好的,
哎, 活在别人的土地上没得选择
  广东的治安不好,全赖外省人的杰出贡献,不信你看新闻,有哪个在广东犯事的是广东人________________________________________________________________________说这句话就是个SB,看看前段时间广东省公安厅发出的A级通缉令吧:上面的罪犯全是广东人,而且都是持枪作案!
  广东也就珠三角的几个城市发达点,像粤西、粤东、粤北等大部分地区简直穷得叮当响!  再说珠三角那些大富豪好象没几个是本土的吧?你自豪个屁啊!  我真不知道广东人的优越感从何而来?  是我们外省人像养儿子一样把你们养懒了。  一群得了便宜还买乖的垃圾!
  大规模的排外情绪是开放后才逐步出现的
主要还是因为分配不公
大家会发现大部人排外者同时是当地的弱势群体
什么时候天下大同了
这种情绪也就少了
  香港人是群素质极高的群体,比如说出租车司机,香港的出租车司机就是全世界公认的最有礼貌的司机。基本上,抛弃语言的障碍,香港人去到哪里都会受到人们的欢迎,但是反过来看,香港刚开始开放自由行的时候,许多香港人却不习惯内地人,网上曝光了大量内地人在香港的不良行为,而这些行为在香港人看来简直就是不可思议的。所以啊,一个人去到一个陌生的地方,想让那里的人接受你,容纳你,素质是个相当重要的因素。素质高的人去到哪里都是受欢迎的。所以啊,在广东定居的外省人,想让广东人接纳你,那就要先问下自己自己的素质去到了什么程度。不要一天到晚只会埋怨广东人排外,到头来却不检讨自己。
  楼主:广东比较好的地方是在珠三角,相信楼主是珠三角的吧,有没有去过粤西,粤东和粤北,如果去过可能你就不那么肯定你的观点了。我在粤西,腐败我就不想说了,反正还没有碰到过给他钱不要的人。穿着拖鞋或凉鞋进我的办公室,把鞋一脱脚就上沙发了,绝大多数的商场,酒店开口就是白话,开始我还说对不起请说普通话,时间长了懒得说了,扭头不理。一个连普通话都不能接纳的地方我不知道会有什么好的发展。单位食堂如果有几个本地人在说话,我们这些人基本就不能说了,他们嗓门大得要命,最近我一直在琢磨是不是白话的发声很独特必须大声说才说的出来?
  很可怜的一个广东sb,以前听说广东人就一井底蛙还不太相信看了此贴才知传言不虚.
  一个人的素质高低不是自己说了算,而是别人说了算,同理一个地方的人素质是高是低也是别人说了算。广东人素质高吗?我在广东待了N多年,我所接触的广东人多数素质还真不怎么样,广东人会习惯性地说一句“唔该晒”外,更多是会说“丢你老姆”,我所接触的在广东的外地人对广东人的印象多数也是很差的。如果搞一个到过广东的外地人评广东人素质高低的投票,我估计投反对票会占多数。
  最后,广东人之所以排斥外省人,最重要,也是最关键的一个原因,那就是在广东作奸犯科、扰乱社会治安的,几乎全是外省人。广东,由于经济发达的原因,吸引了大量的外省人来这里打工,当然,广东能有现在的繁华,这些人的贡献是分不开的。对于大部分来广东打工的外地人,广东人是理解的,也是欢迎的。但是,就有那么一些人,没什么文化,没什么特长,却偏偏要往广东这边涌。而广东,本来物价就高,生存压力大,这些人来到广东,既没本事在这个地方生存,一方面却又留恋广东的繁华,于是最终走上了犯罪的道路。这样的人,虽然只是极少数,但是他们所造成的影响,却是极恶劣的。每当新年将至,广东人总是提心吊胆的,盖因为许多外省人来到广东务工一年,新年将至口袋里却没什么钱,为了回家过个好年,于是不惜顶着风险做案,每年这个时候,总是刑事案件最多的时候。基于这样的现象,广东人深深觉得外省人是群不安定群体,说不定什么时候,就在你身边给你带来伤害。在广东人心里,外省人已经成为了导致广东社会不安定的因素,基于这样的现状,你说,广东人有什么理由不排外?
  客观地说广东女人还是行的,勤劳朴实,男的大部分都是垃圾,别提什么素质了,一群靠土地租金渡日的寄生虫.
    作者:净含量1公斤 回复日期: 16:53:34  回复
      坐等楼主挨砖    我是广东的,但是我也觉得兄弟你太搞了吧
  “相对于中国许多其他省份的人,广东人的素质要高一些”  -----------------------------------------  全中国人都要笑了!
  广东这个地方挺好的,并不排外。  楼主自己没有融入社会吧。
  素质,一年四季的穿个脱鞋,还讲素质    
  现在极少数外地人在广东作奸犯科是事实,但是追根朔源,八十年代末九十年代初,打工潮刚开始的时候,有几个打工仔没被广东人卖过猪仔?有几个没被广东人敲诈勒索过?那个时候内地人刚到广东没几个人敢做这种事,橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳,这些事的影响是深远的,改变了多少人的命运。比如在北方四川人就是吃苦耐劳的代名词,而在广东以前有很多的厂招工注明不敢要四川人。
    作者:首乌白头翁 回复日期: 22:59:10  回复
      一个人的素质高低不是自己说了算,而是别人说了算,同理一个地方的人素质是高是低也是别人说了算。广东人素质高吗?我在广东待了N多年,我所接触的广东人多数素质还真不怎么样,广东人会习惯性地说一句“唔该晒”外,更多是会说“丢你老姆”,我所接触的在广东的外地人对广东人的印象多数也是很差的。如果搞一个到过广东的外地人评广东人素质高低的投票,我估计投反对票会占多数。      .....................................................................  就为了你说的话,今天我要做一个你口中没有素质的广东人:我叼你老母!!
  没所谓,反正排外也不排外也好,迟早会走人,从哪里来回哪里去
  其实楼主的语气比较平和,只是和大家一起探讨。如果有人在质疑广东人不是比外省人素质高的同时骂粗话那反而证明了广东人素质高,至少楼主被那么多人骂还没爆粗
  楼主没出过广东,向往香港、喜欢自慰,典型的广东人。井底之蛙本不足与论,然说到广东人素质高,吾只能轻抚楼主之头苦笑摇头。
  :浊世难自清 回复日期: 23:01:53  回复
      客观地说广东女人还是行的,勤劳朴实,男的大部分都是垃圾,别提什么素质了,一群靠土地租金渡日的寄生虫.    这就是你的素质,我看清楚了。唔该晒你
  博雅眼镜店 回复日期: 23:46:15  回复
      楼主没出过广东,向往香港、喜欢自慰,典型的广东人。井底之蛙本不足与论,然说到广东人素质高,吾只能轻抚楼主之头苦笑摇头。    哪里都是有高有低的,难道你的出生地全部都是高素质的?
  我是广州人,我觉得广东人不能一概而论,因为广东也有很多素质较差者,外省也有很多素质较高者生活在广东。其实大家彼此尊重各取所需,完全可以很融洽的生活在同一片土地上,跟本就没有地域之分,相互包容是每一个有教养的人应具备的基本素质。
  我是广东人,不排外,欢迎各地兄弟姐妹来广东打工或创业,在广东这样相对公平的环境下实现自己的梦想,这里成就了千千万万的外地富翁,四海之内皆兄弟,广东欢迎你!
  素质不是体现在语言上的,言语客气不代表素质高,言语粗鄙不代表没素质  细声细气说话的南方人会在北方被看不起  而生性豪爽的北方人反而被南方人看不起  这是地域和习惯的差别,和素质没关系  西方人不见得就素质高,他们的冷漠和自私是出了名的  广东人有素质,什么东西都吃,包2奶,爱嫖娼,造假货    香港人有素质,在大陆包2奶的都是香港人,以前假货全是香港人做  香港的货柜车司机过深圳,小便就在车里用塑料袋,然后扔出窗外    再说文化  文化是需要创造、积累和传承的  香港才一两百年历史,就敢说有文化?  粤语不过是地方性语种,什么时候那么博大精深,普通话都翻译不了?  香港和广东商业发达,一切都讲究利益,和文化一点边都沾不上    广东人看不起外地人,无非就是觉得外地人穷,而他们来广东侵占了自己的利益,殊不知这些利益大多都是外地人创造的
  楼主估计现实生活里被人骂的狗血淋头还不够,还要来这里找人骂!  恭喜LZ,你被骂够没,被骂爽没!  小屁孩,估计你不超过24岁!  如果超过了这个岁数,  建议你以后没事了多看看日本艺术片,不要来这里了,这里不适合你,回火星去吧!
  顶楼上两位广东人
  凭良心讲!素质神马的我不敢乱说!毕竟各地都有好人与坏人!不过广州本地人的素质普遍是广东最好的!港澳虽说是特别行政区!但在广东脚下!尽采优势!!虽说有深广莞珠这几个经济重市!但河源.汕尾等地的经济却非常落后.没有什么排外不排外的.只是我一个外省的同学七天洗一个澡.做为本地人.我很吃惊
  不知做何感想,围观
  又一篇扯淡的文章…
  @i_MENS  20:52:11    大规模的排外情绪是开放后才逐步出现的 主要还是因为分配不公 大家会发现大部人排外者同时是当地的弱势群体 什么时候天下大同了 这种情绪也就少了  -----------------------------  刁你女人
  中国人就擅长搞窝里斗 狗咬狗
  来广州十八年,对广州人有好感。    
礼貌,实在。吃饭打包。不狂喝酒,不乱发烟,购物理性。跟内地没钱装阔明显不同。跟香港搞笑片一样,喜欢说点笑话。刚来时听不懂。素质比较高。  
也许不能融入广州人的朋友圈子。或许是语言问题。但不会感觉对外地人的轻视,会有些不信任。个中原因大家懂的。当然有些人不管什么人都会轻视他。
  @寂寞成烟灰  23:36:43    没所谓,反正排外也不排外也好,迟早会走人,从哪里来回哪里去  -----------------------------  顶叼他女人
    叫鸡无数,鸡种:广东占2%,外省占98%
  因为 广州人自己认为才是正宗的汉人,他们说的才是汉语,他们是中国文明中心,他们最有钱,最聪明,    其他地方的省份只能是乡下,到他们那里不能讲普通话,要讲广州话    
  广东人看不起外地人,无非就是觉得外地人穷,而他们来广东侵占了自己的利益,殊不知这些利益大多都是外地人创造的
  恩……很靠前
  @草民不是贱民  19:43:12    呵呵呵呵。印象中广东人自大好吹牛好炫富。此帖再次予以验证。  -----------------------------  广东人炫富??  广东人最低调。。
  @1-07-22 19:12:51    广东的治安先搞定再装逼吧,经济发达什么时候轮到广东了,    一个是上海一个是深圳,都和广东没什么关系。        你要是会说日本话,不知道要如何臭美了    你要是生在美国,还咬人不成......  -----------------------------  没搞错吧,深圳跟广东没什么关系?深圳何时独立于广东省之外了?
  广东人排外,难道别的省份就不排外!!!LZ小孩子还是见识少呀,等你人生丰富了,你才发现当初自己是多么幼稚呀!!!中国人都一样,打个比方,河南省富裕,广东人都在河南省打工,100%觉的河南人排外!!还有别说西方了,西方白种人是排斥有色人种的!同是白种人的国家,他们是很排斥有些国家的,人性决定,非我族类,其心必异,这句可以形容省份之间
  楼主,让我们一起大声喊:我们都是害虫~~~~~
  不是说哪里人素质高,那是扯淡。我想问的是:广东是怎么发展起来的?是资本!资本的本质是什么?是剥削!是压榨!在资本面前人性的丑恶发挥的淋漓尽致!素质?笑死人!致那些每天工作十一、二个钟的兄弟姐妹,你们用青春来喂吸血鬼;致那些得了职业病被一脚踢开的朋友,早死早解脱吧:致那些讨薪不成上演跳楼秀的朋友,就让天帮你收吧:致那些被侮辱的女孩子和死在血汗工厂的冤魂,回家吧!天有眼
  广东也就珠三角的几个城市发达点,像粤西、粤东、粤北等大部分地区简直穷得叮当响!
  再说珠三角那些大富豪好象没几个是本土的吧?你自豪个屁啊!
  我真不知道广东人的优越感从何而来?
  是我们外省人像养儿子一样把你们养懒了。
  一群得了便宜还买乖的垃圾!
好像楼主也没说不穷哦.就算穷.我也很娇傲我是广东人.呱呱
  妈的,说广东人素质高?老子笑喷了。典型的南蛮子,还素质高?        
  lz你是想体验网友砖头的硬度吗
    作者:只有废话 回复日期: 23:45:51  回复
      其实楼主的语气比较平和,只是和大家一起探讨。如果有人在质疑广东人不是比外省人素质高的同时骂粗话那反而证明了广东人素质高,至少楼主被那么多人骂还没爆粗    我发现外省人的自尊心还真是弱,稍微说了一点他们哪里哪里不好就集体爆粗,在文章里,我已经说过,哪里的人,都有素质高低之分,广东人也有素质低的,外省人也有素质高的,打个比方,就像你去参加舞会,打扮肯定得庄重点。既然来到城市,就学点城市人的样子,别老是表现得你很乡下人的样子,要不然,你来城里干嘛来着?
  呵呵,我就是广东人。我觉得楼主很无聊,很低比,吃饱撑的。不管你是哪里人,这种明显带歧视的文章,都只能说明你个人的智商而已。  大家该干嘛还是干嘛吧。外人的看法好坏又怎么样?自己活得自在就行了。呵呵,做好自己的工作吧。牢骚发不了财的。  哪里都有美好,哪里也都有阴暗。关键是你自己看到了什么,从中获益了什么。
  其实我们江苏也挺发达的为嘛没有排外和那么多治安事件?
    作者:狗日的高考 回复日期: 09:59:22  回复
          作者:只有废话 回复日期: 23:45:51  回复           其实楼主的语气比较平和,只是和大家一起探讨。如果有人在质疑广东人不是比外省人素质高的同时骂粗话那反而证明了广东人素质高,至少楼主被那么多人骂还没爆粗    呵呵 谢谢兄弟的支持
  好像在前几年有一些传染病是从广东发现的吧,猫,狗,猴脑也是广东那边喜欢吃的吧,二奶现象等等。。。。反正没有好影响,
  @老坑鸠  23:32:50        作者:首乌白头翁 回复日期: 22:59:10  回复          一个人的素质高低不是自己说了算,而是别人说了算,同理一个地方的人素质是高是低也是别人说了算。广东人素质高吗?我在广东待了N多年,我所接触的广东人多数素质还真不怎么样,广东人会习惯性地说一句“唔该晒”外,更多是会说“丢你老姆”,我所接触的在广东的外地人对广东人的印象多数也是很差的。如果搞一个到过广东的...........  -----------------------------  就为了你说的话,今天我要做一个你口中没有素质的广东人:我叼你老母!!  哈哈,楼主,这就是部份广东人的素质。
  @EVER-23 00:35:53    @i_MENS  20:52:11      大规模的排外情绪是开放后才逐步出现的 主要还是因为分配不公 大家会发现大部人排外者同时是当地的弱势群体 什么时候天下大同了 这种情绪也就少了    -----------------------------    刁你女人  -----------------------------  素质真高
  其次,任何一个地方的人的素质,跟这个地方的经济是成正比的。西方人的素质比东方人高,这是公认的事实。当然,你不能要求一个国家偏远地区连温饱都成问题的人待人接物要有素质,盖因为文明根本就是温饱之后的产物。当然,任何一个经济发达的地区,都有一些没有素质的人存在,这是无须质疑的,因为凡事都有例外本来就是自然界的定律。    广东,由于经济发达的原因,吸引了大量的外省人来这里打工,当然,广东能有现在的繁华,这些人的贡献是分不开的。对于大部分来广东打工的外地人,广东人是理解的,也是欢迎的。但是,就有那么一些人,没什么文化,没什么特长,却偏偏要往广东这边涌。而广东,本来物价就高,生存压力大,这些人来到广东,既没本事在这个地方生存,一方面却又留恋广东的繁华,于是最终走上了犯罪的道路。这样的人,虽然只是极少数,但是他们所造成的影响,却是极恶劣的。每当新年将至,广东人总是提心吊胆的,盖因为许多外省人来到广东务工一年,新年将至口袋里却没什么钱,为了回家过个好年,于是不惜顶着风险做案,每年这个时候,总是刑事案件最多的时候。基于这样的现象,广东人深深觉得外省人是群不安定群体,说不定什么时候,就在你身边给你带来伤害。在广东人心里,外省人已经成为了导致广东社会不安定的因素,基于这样的现状,你说,广东人有什么理由不排外?    我发现,在拍砖的人当中,理解能力真是差,所有人其实都没发现,我其实是帮着外省人的。在文章中,我只是告诉你们,为什么广东人会排外,告诉你们原因,理由,同时希望你们能做得更好,在广东生活得更开心。我发现中国人的脸皮底子里是薄的,一说什么什么不好就被人集体拍了,真不明白当年伯阳写《丑陋的中国人》经受了怎么样的压力。
  樹林大了啥鳥都有的........
  我是广东人,我不排外。    广东是改革开放之地,历来开放。
  其实楼主所说的素质高的广东人主要体现在象广州市这种历史悠久的大城市,广州人的素质确实比较高,但其它地方的人多数是改革开放后的农村暴发富,他们的素质可想而知。当然我绝对不是歧视农民。
  顺便给很多搞不清楚的外省人说句,很多人说我们广东人说白话怎么怎么的,这让我感到很莫名其妙,我在自己的地方,还不能说自己家乡的语言啊?就好像我要求四川人在四川一定要讲普通话,相信四川人也会感到莫名其妙。当然,我知道,所有的外省人,都希望广东人讲普通话,但是,我想,这种要求没有多少广东人同意,你能想象有天所有广州人都讲普通话吗?在深圳,很多坚持讲白话的年轻人,是因为移民实在太多,普通话远超白话的地位,而坚持这样做得人,只是在捍卫本土方言的地位。都德的《最后一课》相信很多人都看过,想不明白的人,有空多看点书,有那么点知识文化再来争吵。
  @看破喇嘛  09:02:01    广东也就珠三角的几个城市发达点,像粤西、粤东、粤北等大部分地区简直穷得叮当响!  再说珠三角那些大富豪好象没几个是本土的吧?你自豪个屁啊!  我真不知道广东人的优越感从何而来?  是我们外省人像养儿子一样把你们养懒了。  一群得了便宜还买乖的垃圾! 好像楼主也没说不穷哦.就算穷.我也很娇傲我是广东人.呱呱  -----------------------------  呵呵,你都去过粤西粤东?这两个地方是没珠三有钱,但是也不至于穷得叮当响,看你这发言还不是心里酸?红眼病很难治的啊!!整天听那些媒体说粤东西北全国最穷,哈哈~~你还真信啊??
  待了很多年,没有感到排外(我至今也没学会说白话,听倒是可以)。据说粤东那边排外严重一些
  顺便再给头脑不清思路不明的人说声,我也不排外,我只是不喜欢没素质的人,来污染我们的家。将心比心,有天广东人全部外移了,在四川、在湖南、在江西,都表现出一幅很没素质的样子,我想当地人也不会欢迎我们。想让别的地方的人接受你,就看你自己的素质去到什么程度,有素质的人去到哪里都受欢迎,没素质的人在自己家里也得挨批。这话,也送给在我们广东土地上的本地人。
  中国有几个省份能有广东这么强悍?
  广东男人随口就是一句,丢!这就是你们的素质,北方男人也没时不时把靠挂嘴边。在广东花都坐公车,说麻烦让一下我要下车,那男人随口就一句,丢,车还没停,什么玩意儿。
  非得人家一脸贱笑来接近你那才叫不排外啊!
  @狗日的高考  18:45:52        作者:密码不能不为空 回复日期: 17:11:23  回复          您这憋半天,咬文嚼字的不就是想说:广东人排外不是广东人的错,而是外省人丫的没素质是不是?!丫还上升到民族劣根性~~!这世界上哪个民族没毛病啊,德国人素质高啊,好一口黑啤,还不是弄出一个纳粹!活着本就挺随意,丫非得安上N多规矩!    ......  -----------------------------  香港在清朝年代是广东宝安县管,广州是省府,为什么讲学香港呢?
  作者:老坑鸠 回复日期: 23:32:50  回复
          作者:首乌白头翁 回复日期: 22:59:10  回复           一个人的素质高低不是自己说了算,而是别人说了算,同理一个地方的人素质是高是低也是别人说了算。广东人素质高吗?我在广东待了N多年,我所接触的广东人多数素质还真不怎么样,广东人会习惯性地说一句“唔该晒”外,更多是会说“丢你老姆”,我所接触的在广东的外地人对广东人的印象多数也是很差的。如果搞一个到过广东的外地人评广东人素质高低的投票,我估计投反对票会占多数。          .....................................................................    就为了你说的话,今天我要做一个你口中没有素质的广东人:我叼你老母!!      ============================    你这个SB是广东人,但肯定不是广州人。广州人没你这样像动物一样本能的。    在广东,广州人的素质是比较高的,毕竟大城市,有几千年的文化沉淀,至于东莞、佛山等诸多地方,大多数人就是垃圾。    广州人瞧不起广州以外的广东人是有道理的。              
  LZ瞎扯淡&#183;&#183;本人在广东&#183;接触到几个广东人感觉很不错&#183;&#183;&#183;
  LZ你在广东混得不好不是你的错,只怪你父母生错了你,生了你这个不争气的人,面对挫折你只会怪别人
  回复第5楼(作者:@狗日的高考 于
  当然,广东人之所以素质比别的省份的人高,经济发达是一个因素,另外一个很重要的因素是因为我们有香港……
==========
笑死人 广东素质高?我在广东七八年了,什么样的广东人没见过!不怕告诉你楼猪广东有素质的人还没有长大呢!真的!
    作者:HEATHJAKE 回复日期: 11:38:51  回复
      广东男人随口就是一句,丢!这就是你们的素质,北方男人也没时不时把靠挂嘴边。在广东花都坐公车,说麻烦让一下我要下车,那男人随口就一句,丢,车还没停,什么玩意儿。      _________________________________________________________________  操!靠!日。。。。      难道上面外省人口头禅是高尚的雅语?十个有九个捞头张嘴就来,好有素质哦!装B会遭雷劈的!广东人笑着路过。。。
  北方人无操不说话!装B装成这个样子好文雅真让人笑掉大牙!车上讲“唔该,有落”,十个有十个都是广东人!
  @狗日的高考  10:22:23    其次,任何一个地方的人的素质,跟这个地方的经济是成正比的。西方人的素质比东方人高,这是公认的事实。当然,你不能要求一个国家偏远地区连温饱都成问题的人待人接物要有素质,盖因为文明根本就是温饱之后的产物。当然,任何一个经济发达的地区,都有一些没有素质的人存在,这是无须质疑的,因为凡事都有例外本来就是自然界的定律。        广东,由于经济发达的原因,吸引了大量的外省人来这里打工,当然,广东能有现在.....  -----------------------------  沿海省份受地理位置和国家政策影响,先富起来了,要是西部早开发,估计没什么人愿意出去做二等公民了---素质大多和受教育程度有关,西部60,70年代念过书的应该很少,到现在都还有贫困的学校需要社会的援助。所以请容忍那些你们眼中的农民工吧《犯罪分子除外》,等国家也把他们家乡改革开放、特区了以后他们就回去了。和老婆孩子团聚,照顾年老的爹妈享受改革开放的成果--最重要的不用挤那该死的火车。穷人和富人之间谈素质,在另一种制度下会比较靠谱。在现今体制内只有到棺材里去谈吧,那时他们的身份是平等的---哦,不对那时富人和穷人的墓地没法在一起,也不碰面,也没必要谈素质了----谬论而已,权当娱乐---
  关于广东人说普通话的问题,其实没有人要求或者希望都说普通话,在自己土地上说家乡话无可厚非,但在对外的窗口比如酒店(尤其是比较上档次的酒店),大的商场能够说普通话,起码门口的迎宾员在不能确定来宾是本地人的情况,先用普通话问候,应该是起码的礼节,否则给我的感觉就是本店只招待本地人。  
我的切身体会,几年前去过一家酒店,迎宾员开口就是比较标准的普通话的问候,给我的感觉就是我受到了尊重,后来只要有可能我都会选择在那家酒店请客人。  
至于素质,不同教育程度的人差别很大,到珠三角比较多的外来人员都是农民工,受教育程度很低,自然素质就不会高到哪里去,同样我们工厂的本地工人也是没有受过很好的教育,他们的素质也不高啊,在工厂的绿化带里随便大小便,偷点工厂的东西这样的事情多了。
  LZ,当你知道有外省的小孩子被所谓的“治保会”活活打死的时候,你还有何话说!我的父辈被那些暴徒吓得躲在厕所、床下瑟瑟发抖时,有没有所谓的“唔该”“唔该晒”,你还是洗洗睡吧.
  再一个我好像没有感觉到广东人排外,毕竟我们带动了当地经济的发展,增加了税收,给当地带来了就业机会,促进了腐败程度,似乎他们很感激我们的到来。
  @狗日的高考  19:30:34  ----------------  +1
  我发现来叫板的人水平真是低,我前面说过,广东人也有很多不好的,外省人也有很多好的,像楼上的那种,就属于特例。我只是想说,有素质的人去到哪里都受欢迎,因为你自身的素质问题被他人排挤,那就是你自身的问题。我不满的是很多外省人只会说广东人排外,却不想一下自身的问题。如果你足够高雅,相信你去到哪里都会受欢迎。
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