2008年11月4日台湾灵异节目有哪些和大陆在哪些问题上达到了共识

知识点梳理
一、台湾自古以来是中国领土的一部分①早在三国时期,吴国孙权就派大将卫温到达夷洲,即今天的台湾。②隋朝时,隋炀帝三次派人去流求(今台湾),加强了台湾与祖国大陆的联系。此后,历代政府更是加强了对台湾的管辖。③元朝时,政府设立澎湖巡检司管辖台湾。④明朝时,郑成功赶走荷兰殖民者,收复台湾。⑤1683年,清军进入台湾,第二年设置台湾府,隶属福建省,1885年,清政府正式在台湾设立行省。⑥1894年,清政府在甲午战争失败后,被迫与日本签订《马关条约》把台湾割让给日本。⑦1945年,中美英三国签署的《波茨坦公告》中规定日本将台湾归还中国⑧后,美国实行“扶蒋反共”政策,1949年,蒋介石国民党政府败逃台湾,将台湾与祖国大陆人为分开,1950年美国第七舰队开进台湾海峡,阻挠中国解放军统一祖国,从此形成了海峡两岸长期的对峙局面。二、中共三代领导人解决台湾问题的主张和努力——坚持一个中国原则①新中国成立后,党和政府把实现台湾与祖国大陆的统一作为自己神圣的使命,明确提出要解放台湾②20世纪50年代中期,确立了争取用和平方式解放台湾的思想。③改革开放后,党和政府确立了和平统一祖国的大政方针,在“一国两制”的科学构想基础上,形成了“和平统一,一国两制”的对台基本方针。④1995年初,江泽民提出促进两岸和平统一的八项主张,成为推进祖国和平统一的指导思想。⑤2000年3月,中国共产党重申一个中国原则是和平统一的基础和前提,在此基础上进行海峡两岸的对话和谈判。⑥日我国制定了《反分裂国家法》,为祖国统一提供了法律依据。三、两岸日益密切的交往①1987年,台湾当局调整“三不”政策,两岸关系发生了历史性的变化。②1990年台湾成立了海峡交流基金会,次年大陆成立协会,1992年两会就“海峡两岸均坚持一个中国原则”达成共识,1993年两会将“加强两岸经济交流,互补互利”写入协议,两岸关系的发展迈出了历史性的重要一步。③二十多年来,在“和平统一,一国两制”基本方针指引下,两岸经济上相互促进,互补互利的局面初步形成。④2008年底,大陆和台湾实现了“大三通”(通邮、通商、通航)。四、目前促进祖国统一的有利因素:(1)历史因素:台湾自古以来是中国领土不可分割的一部分。(2)根本因素:海峡两岸同根同种,有着相同的民族传统和文化传承;统一不仅是两岸人民,也是全球华人的共同愿望,是民心所向,大势所趋。(3)物质基础:改革开放后,大陆经济的迅速发展,中国综合国力的提高以及国际影响力的加大。(4)思想指导:“和平统一,一国两制” 基本方针的正确指导。(5)现实因素:两岸经济文化交往的日益密切。(6)法律依据:《反分裂国家法》的制定,为祖国统一提供了法律依据;中美联合公报以及其它中外建交公报都承认一个中国,承认中华人民共和国是中国的唯一合法政府。五、目前影响中国统一的不利因素:(1)国际反华势力粗暴干涉中国内政,尤其是美国经常违反《中美联合公报》,支持台独;(2)岛内的台独势力的阻挠和破坏,台湾民进党企图通过所谓的“公投”“扩大生存空间”。六、对祖国统一的认识:(1)祖国统一是海峡两岸人民和全球华人的共同愿望,是民心所向,大势所趋。(2)统一是中国的内政,中国人民和全球华人决不允许任何力量干涉中国内政,阻挠统一。(3)统一是中华民族的根本利益之所在,决不允许任何分裂国家,分裂民族的行为,我们有信心也有能力完成历史交给我们的使命和责任。(4)祖国统一必须坚持“和平统一,一国两制”的方针,但也不放弃武力。(5)海峡两岸、国共两党加强对话和交流,政治上缩小分歧,经济上缩短差距,尽快实现祖国的早日统一。思考:海峡两岸关系现状;海峡两岸关系发展前景;如何认识海峡两岸关系?
整理教师:&&
举一反三(巩固练习,成绩显著提升,去)
根据问他()知识点分析,
试题“据新华社报道:“日,大陆海协会会长陈云林与...”,相似的试题还有:
日,海协会会长陈云林应海基会董事长江丙坤邀请,率团访问台湾。访台期间,签署了四项协议,有力促进了两岸直接“三通”。“三通”指的是()
A.通邮、通航、通电
B.通邮、通航、通商
C.通邮、通路、通商
D.通信、通电、通路
日大陆海协会会长陈云林与台湾海基会董事长江丙坤在台北圆山饭店举行第二次“陈江会谈”(如图)。成为两岸关系改善和发展的重要标志。海峡两岸由敌对隔绝向频繁交流转变的原因有 &①十一届三中全会后,中国共产党提出了和平统一和“一国两制”的方针②党和政府采取了一系列促进海峡两岸交流、缓和的政策措施③台湾当局被迫逐渐放松对两岸“三通”的限制④海峡两岸人民的共同要求和努力()
A.①②③④
根据海协会与海基会台北会谈达成的协议,两岸海运直航、空运直航、直接通邮于日全面启动,宣告两岸“三通”时代的来临。首倡两岸“三通”的《告台湾同胞书》发表的时间和机构是()
A.1979年全国人大常委会
B.1981年国务院台湾事务办公室
C.1982年外交部
D.1984年中共中央台湾事务办公室刘相平:台湾对“九二共识”的争议及影响述论
时间: 10:09   来源:中国台湾网
  4月25日,中共中央台办海峡两岸关系研究中心与中国国民党国政研究基金会共同举办、南京大学台湾研究所协办的“两岸和平发展共同愿景”发布十周年纪念活动在南京举行。南京大学台湾研究所所长刘相平在“两岸关系和平发展回顾与展望”学术研讨会上提交论文《交锋:台湾岛内对“九二共识”的争议及其影响述论》,摘编如下:
  毋庸置疑,“九二共识”的存在是客观事实,虽然它在2000年4月前并不叫这个名字。“九二共识”起初是开展两岸协商的必要前提,后逐渐发展成为两岸双方建立政治互信、推动两岸关系和平发展政治基础的重要组成部分。它已经成为两岸关系中不可动摇的柱石,为两岸关系和平发展提供了坚强的后盾和广阔的空间,同时,两岸关系和平发展的成果又巩固了“九二共识”的地位。可以说,“九二共识”为20多年来两岸关系的发展已经做出而且将继续做出重要的贡献。
  20多年来,中国共产党和中国大陆以“九二共识”为政治基础,积极推动两岸关系向前发展。“九二共识”已经成为大陆制订和落实对台政策的核心理念。但是,在台湾岛内,“泛蓝”阵营的国民党、亲民党、新党都承认和坚持“九二共识”,但民进党、台湾团结联盟等“泛绿”政党并不承认“九二共识”,他们不断质疑、否认和反对“九二共识”。蓝、绿双方围绕“九二共识”进行了相当激烈的攻防斗争,给两岸关系的发展带来了较大的影响。
  纵观岛内关于“九二共识”的攻防历程,大致可以划分为以下几个阶段:1、2000年4月至2005年7月,即从“九二共识”概念的提出至“泛蓝”三党登陆参访,“和平发展五项共同愿景”的发布使得“九二共识”取得初步胜利;2、2005年8月至2008年3月,即从“和平发展五项共同愿景”的发布至“马萧配”取得台湾地区领导人选举胜利、国民党重新执政止;3、2008年4月至2012年1月,即从“马吴配”取得台湾地区领导人选举胜利、国民党继续执政止;;4、2012年2月至今。
  一、初次交锋:“九二共识”在“蓝”“绿”缠斗中取得初步胜利
  在1992年末至2000年4月间,两岸关系的发展虽然时晴时雨,波折起伏,虽然两岸“两会”1992年达成的共识这个政治基础没有被推翻,两岸关系发展的大格局并没有改变。“九二共识”面临的首次“大考”在于台湾首次“政党轮替”之后。
  2000年5月陈水扁上台后,每次谈两岸问题必称“善意”、“和平”,但是在“善意口水泛滥”之后,陈水扁的两岸政策不但没有丝毫寸进,反而在出尔反尔、反复多变中不断倒退。陈水扁刻意回避、模糊“一个中国”原则,不肯回到“九二共识”。他一会儿说“一个中国不是前提,一个中国是议题”,一会儿说“一个中国是未来的”;对于“九二共识”,陈水扁先是矢口否认“九二共识”的存在,诡称两岸“两会”1992年没有共识,声称“如果说要有‘共识’,那是没有共识的‘共识’,所谓‘AGREE TO DISAGREE’”。 然后宣称要“本诸九二年的精神,共同来建立两岸的良性互动”。而所谓“九二年的精神”,是指“对话、交流及搁置争议”。 陈水扁企图用“九二过程或精神”、“九二香港会谈”等名词取代“九二共识”,以达到否定“一个中国”原则的目的。
  平心而论,陈水扁也曾有承认“九二共识”的念头。日,陈水扁会见美国亚洲基金会人士时,首度对国民党执政时的“一个中国、各自表述”的会谈共识表达“萧规曹随”的立场。不过,陈水扁的说法,28日晚即遭到时任台“陆委会主委”蔡英文的否决,其中过程,令人匪夷所思。
  此后,陈水扁在多个场合再三声称:根本没有“九二共识”。他不能接受所谓“九二共识”,“接受‘九二共识’就是亡国”。在陈水扁的唆使下,其下属官员在不同阶段、在不同场合否认“九二共识”。比如,时任台“陆委会”副主委的陈明通多次否认有“九二共识”,宣称“台湾是主权独立的国家,没有所谓‘九二共识’”。
  面对陈水扁等人否认“九二共识”的言行,中国国民党、亲民党、新党组成的“泛蓝”阵营予以了坚决的反击,有力地坚持和维护了“九二共识”。其中,时任国民党主席的连战是最积极者。日,连战安排前“陆委会副主委”高孔廉在国民党中常会详述1992年两会协商和文件往来,证实确有“九二年共识”存在。随后,连战发表讲话,批评陈水扁所谓的“九二精神”,呼吁执政者以实事求是的态度,在“一个中国,各自表述”的“九二共识”的基础上,恢复两岸的良性协商对话。
  据大陆学者不完全统计,仅仅在2000年10月至2001年12月的一年间,连战呼吁陈水扁当局在“九二共识”的基础上、恢复两岸良性协商对话的讲话达13次之多。 仅仅在2001年1月,连战就先后多次发表相关讲话,如在中国国民党举办元旦庆祝大会上,连战提出“希望两岸都能在‘九二共识’的基础上,恢复对话协商,共同把21世纪创造建设为属于全体中国人自由、民主、繁荣、进步的世纪”。 1月14日,连战又表示,国民党的新世纪两岸愿景是“内去统独、外造和解、两岸共荣、迎向世界”,强调“分裂的房子不能久立”,两岸关系的发展须自感性上“同情的理解”和理性上的“重回九二共识”入手。
  在连战的带动下,中国国民党人如萧万长、辜振甫、吴伯雄、马英九、苏起、高孔廉、张荣恭、郑安国等纷纷响应,积极维护“九二共识”。国民党副秘书长张荣恭披露,1998年,时任台“行政院长”的萧万长,就曾归纳出1992年两岸达成“一个中国各自表述的共识”,简称就是“九二共识”。 日,萧万长在与钱其琛副总理会见时表示,“九二共识”是海基会与海协达成的共识,双方诚实遵守“两会”签署的协议至为重要,两岸谈判在哪里中断,就应从哪里接续。 日,台“海基会”董事长辜振甫在记者会上表示,“两岸要打破僵局,必须回归海基会与海峡两岸关系协会在1992年香港会谈中所达成的共识”。 3月4日,辜振甫表示,他所认知的“九二共识”即“一个中国,各自以口头声明方式表示”。
  2000年后,针对陈水扁及台独分子对“九二共识”的质疑和否定,马英九多次明确指出,九二共识的确存在,不是哪个人凭空捏造的。他还以当事人的身份对“九二共识”形成的过程和事实予以证实,因为他当时是“陆委会特任副主委,全程是他督导的业务”,“身为参与缔造者之一,当然可以证实。” 他说,“民进党可以不赞成九二共识的内容,但不能否认历史上有九二共识存在”。
  日,“陆委会”前任主委苏起、副主委高孔廉及郑安国召开记者会强调,“一九九二年台湾海峡交流基金会与海峡两岸关系协会确实曾就坚持一个中国原则达成过共识,承认或不承认‘九二共识’的存在,是政治问题而非法律或学术问题。推翻‘九二共识’就等于推翻两岸和解的基础”。
  亲民党和新党也积极加入到维护和倡导“九二共识”的行列。日,亲民党主席宋楚瑜强调,两岸关系应回到“九二共识”的“一中”架构,和平解决问题。日,宋楚瑜会见来访的美国前助理国务卿斯坦利?罗斯等人时强调,若不能回归“九二共识”,两岸关系难有进展。 3月19日,亲民党“立法院”党团发表“现阶段大陆政策主张”,呼吁台湾当局回归两岸两会九二年关于“一个中国”的共识。 日,宋楚瑜再次呼吁陈水扁当局“依循‘九二共识’,重启两岸协商机制!”
  在2001年召开的台湾“经发会”上,“九二共识”成为“蓝”“绿”交锋的焦点。8月19日,新党籍“立法委员”赖士葆表示,“新党出席‘经发会’的代表将在会议中正式提出回归‘九二共识’,把‘九二共识’纳入‘经发会共识’中”。 8月26日,在台“经发会”“两岸议题”会场,“九二共识”成为多数发言谘委的关切焦点。多位“在野党”谘委要求回归九二年共识。新党籍的费鸿泰正式提案要求将“回归九二共识及一中各表做为两岸协商基础”列入共识文字。国民党籍的“立法院”副院长饶颖奇“以表达立场方式,要求回归九二年共识”。 虽然,这些泛蓝人士的努力,被陈水扁当局以技术手段成功阻挠,但由此可见,“九二共识”在台湾已经成为了“泛蓝”政党的普遍共识。
  这一阶段,由于陈水扁及民进党当局拒绝接受“九二共识”,抛出“一边一国”论,推动“公投”,以“切香肠”的方式推动“法理台独”,导致两岸关系波谲云诡,动荡不安。
  如果说2005年前“蓝”“绿”双方在“九二共识”问题上还不分轩轾、胜负不明的话,2005年后,“蓝”营或者说倡导和维护“九二共识”的一方明显占据上风。日至5月3日,中国国民党主席连战率团来大陆参观访问。4月29日,胡锦涛总书记与连战会见,共同发布了“两岸和平发展共同愿景”新闻公报。在新闻公报“共同体认”部分,开宗明义地说“坚持‘九二共识’,反对‘台独’,谋求台海和平稳定,促进两岸关系发展,维护两岸同胞利益,是两党的共同主张”。 日至13日,亲民党主席宋楚瑜率亲民党大陆访问团正式访问大陆。5月12日,胡锦涛总书记与宋楚瑜举行正式会谈,并发表了“新闻公报”,明确提出:“促进在‘九二共识’基础上,尽速恢复两岸平等谈判”,“在两岸各自表明均坚持一个中国原则,即‘九二共识’(‘两岸一中’)的基础上,尽速恢复两岸平等协商谈判,相互尊重,求同存异,务实解决两岸共同关心的重大议题。”
  两个“新闻公报”的发表,不仅表明了大陆与台湾“泛蓝”政党共同推进两岸关系和平发展的诚恳态度,而且也在正式文件确认了“九二共识”在两岸关系和平发展中的地位和作用。2005年7月,马英九接任国民党主席后,即主导将“九二共识”列入国民党“党纲”。而在随后的“任务型国代”选举中,泛蓝政党都获得了佳绩。
  至此,在“蓝”“绿”缠斗中,“九二共识”取得了初步胜利,主要表现在:1、“九二共识”成为台湾岛内“泛蓝”阵营的普遍共识;2、通过“蓝”“绿”阵营的攻防斗争,确立了“九二共识”存在的客观事实;3、陈水扁及民进党人否认“九二共识”的存在,但“事实胜于雄辩”,陈水扁及民进党人一味地“硬拗”,使得其民意基础逐渐下坠;4、2005年,“泛蓝”政党领袖先后率团来大陆参访,“九二共识”被写进中国共产党与“泛蓝”政党的“新闻公报”中,确立了“九二共识”在两岸关系发展进程中的地位和作用;此前,海峡两岸具有中华民族情感、接受“一个中国”框架的政党,为维护“九二共识”各自为战,这种局面自此得到改变。中国共产党及岛内“泛蓝”政党从此在维护“九二共识”声气相通,遥相呼应,开始占据两岸关系和平发展的制高点,主导着两岸关系和平发展的方向。
编辑:何建峰
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中国台湾网版权所有4发现相似题  我是去年11月去的台湾,一共去了八天。之前我只在去年11月的时候在台湾趴趴走版发了一个咨询去台湾需要带哪些东西的帖子。大家可以看我的发帖纪录。
  这是我第一次来台湾版发帖。
  缘于我去台湾之后其实一直都想将对台湾的看法和想法纪录下来的或发到论坛里的,但一直也没什么冲动和时间特地去做这个事。今天也是偶然。最近恰逢钓鱼岛事件,我对台湾的关注又牵引起了我对台湾的一些思绪。于是就打算写下来。无论是台湾网友还是大陆网友,都欢迎指教和交流。
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  前排留名  
  先自我介绍一下,我是大陆工作五年的85后,平时还蛮喜欢看新闻和时事的,在大陆西部的一个三、四线城市,去台湾是自己单位和另外一个单位一起去的~因为我们工作较忙,所以两个单位都只去了一部分人,总共大概是10人左右。我们单独包的一个团。  读大学的时候,我算是一个愤愤FF(左派);  刚大学毕业的时候,我渐渐地开始阅读大量墙内外的资料和信息,渐渐变成一个右派(JY);  但当然毕业后工作差不多三年的时候,随着我阅读到越来越多的世界各国和地区的媒体信息、时事信息和几乎每个国家和地区媒体和人们的不同看法、以及历史、地缘政治等等,我却又开始从右朝左的路上狂奔.....特别是08年藏独事件后,就着东西方强烈的认知碰撞和历史争论这条线,我开始从东西方不同的文明历史上探索为何神权之于西方的意义,王权之于东方的意义,以及为何东亚没有强烈的宗教文化?沿着东西方完全不同的文明轨迹,探索东西方的历史和现代社会结构、人民意识的迥异为何会存在,比如为何宗教在西方具有那么强烈的干政地位?为何西方是联邦制而东方沿用集权制?为何西方是商大于官而东方是官大于商?为何在西方强盛文明扩张时往往体现为殖民文化、奴隶文化、种族灭绝文化和强烈的种族矛盾,而东方强盛文明在扩张时往往体现为属国、进贡、册封的中心国文化?。。。。  于是正在左右摇摆不定,觉得左或右都有问题的时候,一个去台湾的机会给了我更靠近了解的契机。
  一,台湾比我想象中更加国际化,比我想象中更加亲日  虽然去之前,我就知道台湾因为开放多年,但缘于其亲美亲日政策,所以与其说是对世界开放,不如说是全盘被西方的媒体、文化、意识给完全冲击的地区。连西方人自己都渐渐不再相信的 新闻自由、人权和民主,他们居然比西方人还要相信。。。就如同中国大陆的一些极右。(在我看来,世界上根本没有绝对的人权、民主和新闻自由,只要相对的。)  但台湾还是比我想象的国际化得多,毕竟比大陆早融入世界几十年嘛,又跟美日这两个世界第一第二大经济体和具有最强的文化软实力的国家处地那么近那么久。  比如我有一次大晚上就想去逛逛旅行团带我们去看不了的台北自己的市民和街头生活到底是怎样的,首先就想去离酒店最近的那个小超市买点台湾当地的吃的再说~收银台是一个四五十岁的有些土的老大娘。但当一个白人来买啤酒的时候,她竟然能流利地用常用英文跟那个白人(我觉得是英国人)进行简单的对话,比如多少钱之类——要知道由于大陆自从30年前才开放,所以通常在大陆的大街上用英语问一个路人进行对话,会发现绝大多数情况下都只是年轻人(特别是80后,90后)才懂一些英语和进行回应。大陆40岁以上的人,懂英文的比例很少。大陆人都知道为什么的。  而大概是台湾跟日本往来很多,很多产品的产业链上,都是日本在上游,台湾在中游,且很多台湾企业都有日本股份的关系,所以台湾很多大些的公共场合都是“双语”,跟大陆的双语不同,这里的双语是英文和日文。而大陆就算是一线城市也很少如此体贴地考虑到日本的感受的。日文虽然在大陆也是外语中除英语的第一大外语(中国大陆是日本的最大投资国),但中国大陆看来,日本仅仅只是大陆参与的国际往来中的一个经济较强的邻国罢了,也许还有些历史的纠葛,但就只单单从综合地位上来讲,的确就是如此,只有少数热门旅游场地会是日文英文双语,(有个别甚至是英文韩文双语)。  在大陆眼中,日本产品的质量和日本的一些技术的确不错,但远未神化到像台湾这样的地步。在我们大陆人看来,日本只有部分领域在大陆普遍看来属于高端区域,比如一些电器产品。相机特别受到认可。动漫和AV是最受认可的,认为是世界顶端的水平。至于其他领域和行业,真的就是很难进入前三,或者就那样而已了。比如日本的汽车,就普遍被认为是中低端没钱的人才买。
  前排就坐。  
  二、几乎是我意料中的:进行常年反中教育的台湾在不得已为了经济而迎来陆客时,果然是把大陆客当猪来宰。  谁愿意当冤大头?早就硬性规定好的、几乎没有真正接触当地台湾人自由空间的旅游线路,带去一个又一个购物场所,强制呆满多少时间(我们这种还是预先多交了几千块声明了希望能尽量少去购物场所的居然都还是强制带去那么多购物场所),以及规定死的线路上专门为大陆客准备的比给当地人的物价高好几倍的价格。。。。。
  赶上直播?~~  
  直播!!?
  @novemberwen
11:54:00  二、几乎是我意料中的:进行常年反中教育的台湾在不得已为了经济而迎来陆客时,果然是把大陆客当猪来宰。  谁愿意当冤大头?早就硬性规定好的、几乎没有真正接触当地台湾人自由空间的旅游线路,带去一个又一个购物场所,强制呆满多少时间(我们这种还是预先多交了几千块声明了希望能尽量少去购物场所的居然都还是强制带去那么多购物场所),以及规定死的线路上专门为大陆客准备的比给当地人的物价高好几倍的价格。。。。。  -----------------------------  不清楚大陸的作法,但在台灣會簽旅遊合約,會寫明走幾站 shopping 點,樓主所謂的「预先多交了几千块」一事,可能台灣 local 根本不知道,也拿不到錢,當然就按照一般處理…  此外,有什麼抱怨最好當場申訴,這種事後抱怨無濟於事,也讓人懷疑可信度~  此外在很長一段時間,佔外來旅客最大比例的是來自日本,所以有日語告示是再正常不過了,但在一般人來說,能說英語的還是比說日語的多很多…  話說回來這種參團的多半是環島遊的走馬看花,所謂的感想,其實多半只是既往刻板印象的放大與敘述…  至於 4# 那段敘述真的可以跳過,除非樓主是看原文,因為幾乎什麼文章一過海到大陸都會被改得面目全非~
  楼主快贴啊!!!!!!!
  大陆热门旅游地点也一样有这种物价乱喊和强拉购物的现象,但一,没有台湾这么离谱,二,至少不会明明心知肚明地在宰你还要歧视你嘲讽你。水果论个卖就算了,30块钱一个莲雾。。我们难道就长得一副人傻钱多的无脑样?买了就被私下嘲笑人傻钱多脑残,不买就讽「穷鬼」,简直让我吐槽无力。钱再多也只会花在值得花的地方,如果不是为了近距离接触华人最后一块西式民主的地区,单为了看台湾那种毫无吸引力风景名胜的地方我恐怕不会去。所以我总是尽量在规定的路线之外去接触当地真实的台湾人。  
  我当然不可能只说这些表层的旅游感受。逛风景根本不是我主要目的。我的目的刚刚已经说了。不要急,由表及里马上就要到那些重点了。  
  wo 艹楼主,就这么点.
  @pabloli_21 10楼   不清楚大陸的作法,但在台灣會簽旅遊合約,會寫明走幾站 shopping 點,樓主所謂的「预先多交了几千块」一事,可能台灣 local 根本不知道,也拿不到錢,當然就按照一般處理…  此外,有什麼抱怨最好當場申訴,這種事後抱怨無濟於事,也讓人懷疑可信度~  此外在很長一段時間,佔外來旅客最大比例的是來自日本,所以有日語告示是再正常不過了,但在一般人來說,能說英語的還是比說日語的多很多…  話說回來這種......  -----------------------------  是啊!正常來說,台灣出團旅客要簽合約,載明去哪,住哪,購物點一天一個...等等,  若沒按合約走,消費者可以去消基會提告,通常也都會有滿意的回覆...  陸客跟團來台有很多都是低價團,而且也有0團費,那陸客繳的錢去哪了?在大陸旅行社口袋裡啦!  台灣這邊一點好處也沒撈到,只能多帶陸客去購物點賺佣金來支付住宿飲食交通費...  至於樓主說有多繳些錢少去購物站,不知你當初有保留合約嗎?合約上是否有清楚載明?  可以此向大陸旅行社要求退費或其他處理...
  @novemberwen 12楼   大陆热门旅游地点也一样有这种物价乱喊和强拉购物的现象,但一,没有台湾这么离谱,二,至少不会明明心知肚明地在宰你还要歧视你嘲讽你。水果论个卖就算了,30块钱一个莲雾。。我们难道就长得一副人傻钱多的无脑样?买了就被私下嘲笑人傻钱多脑残,不买就讽「穷鬼」,简直让我吐槽无力。钱再多也只会花在值得花的地方,如果不是为了近距离接触华人最后一块西式民主的地区,单为了看台湾那种毫无吸引力风景名胜的地方我恐怕不......  -----------------------------  30元一個蓮霧是台幣還是人民幣?台幣的話等級應該是中等的,  人民幣的話應該是等級高的飛彈蓮霧,黑金剛蓮霧,台灣人自己買都是那麼貴的...  被嘲諷?大可當面給他嗆回來,你們是客人,有這權利,並要求台灣導遊以後帶團別帶到這家來,自己的權益自己要維護...
  回复第5楼(作者:@novemberwen 于
11:47)  一,台湾比我想象中更加国际化,比我想象中更加亲日  虽然去之前,我就知道台湾因为开放多年,但缘……  ==========  看到一个营业员会英语就得出台北国际化的结论,未免一叶障目了。  
  行程上有写购物点,但一两个明明是购物的地方却从文字上根本看不出,而且所有购物行程都没写时间,特别是强制时间呆多久才能走。购物点相邻的景点我们也不知道需要多少时间,所以往往去了才知道啊,原来这个下午的某景点半小时就看完了啊,然后开车五十分钟去某地买翡翠,呆满一个半小时才能走,顿时一种坑爹的感觉。。。导游是个台湾人,但我们都看的出来他再三强调他没有政治立场让我们别在意政治什么什么的小心翼翼跟我们搞好关系有时甚至故作奉承。。我们其实也都理解,都是为了赚几个钱嘛。大家谁都不想搞的不愉快,还是要相处好几天的,本着与人方便就是自己方便,所以我们为了照顾他的情绪还是善意地当了冤大头买了几十万的。手机不好回复。现在我先接着说吧。  
  当然是30人民币一个莲雾拉!他们知道人民币升值啊,所以普遍更愿意收人民币。后来在第二天花莲一个非行程上的普通台湾人买卖莲雾的地方我们看到的价格是这个价格的十分之一。  
  我靠 買了幾十萬 大腕阿.....  「预先多交了几千块」希望能尽量少去购物场所....  會不會太委曲您們了點兒?
  我们一行有几个单位领导,大家在外旅行出门在外都不愿惹事或卷入争端的,无论是为钱还是口角,没必要,也没那么丝毫受不得委屈受点就要呛回来,强龙不压地头蛇,出门就是要低调  
  @novemberwen 20楼   当然是30人民币一个莲雾拉!他们知道人民币升值啊,所以普遍更愿意收人民币。后来在第二天花莲一个非行程上的普通台湾人买卖莲雾的地方我们看到的价格是这个价格的十分之一。  -----------------------------  同一品種同一等級的蓮霧嗎???如果是,告訴我在哪裡,我也要去買...  我在超市買飛彈蓮霧還有點損傷的一個約30元台幣,你說1/10價格約台幣15元,我肯定去批發回來賣...
  马克  
  大陆直到现在也做不到象台湾媒体那样习惯每天数一遍今天世界上各主流媒体的头条和热点。关注今天世界上地人都在讨论什么啊?台湾当然比大陆更国际化。只是台湾国际化得更早几十年所以台湾40以上得人得素质和受到得教育和获取得信息跟我们大陆40以上得那代人差距比较大。只是大陆虽然对境外媒体只是选择性转报(大概也跟以西方为主导得国际主流媒体长期本着强烈得意识形态戴着有色眼睛夸大渲染妖魔化中国大陆有关吧!),虽然这种封闭和自成一套筛选的信息系统有洗脑的成分,但相对完全一股脑儿接受以西方主流媒体为主导的文化,意识形态,宣传价值观的台湾,不过是一种相对的,墙外的洗脑和墙内的洗脑罢了。  
  留个名,等养肥。。
  @novemberwen 7楼   二、几乎是我意料中的:进行常年反中教育的台湾在不得已为了经济而迎来陆客时,果然是把大陆客当猪来宰。  谁愿意当冤大头?早就硬性规定好的、几乎没有真正接触当地台湾人自由空间的旅游线路,带去一个又一个购物场所,强制呆满多少时间(我们这种还是预先多交了几千块声明了希望能尽量少去购物场所的居然都还是强制带去那么多购物场所),以及规定死的线路上专门为大陆客准备的比给当地人的物价高好几倍的价格。。。。。  -----------------------------  支持楼主,希望能及时更新。。。
  那岛,那乡,那蛙
  在进入主题前再说两点旅游期间的事吧。一个就是所有景点之中我唯一觉得有意义和值得的就是故宫博物馆。我怨念的就是我已经抓紧时间去看了却还是远远觉得未够啊!抓狂!真想将未来几天的行程全部取消换成赖在故宫博物馆不走啊!5555。好吧,我承认我果然对有历史文化意义的地方和东西特别感兴趣!日月潭神马的都完全没什么看头啊,果然就跟西湖一样只是名气大,去的都是外地游客当地人从来不去的。另外一个就是大概这种定点环岛游的陆客行程已经成熟了,所以我们几乎每到一个地点都会发现搞反G宣传搞得轰轰烈烈的轮子。。拉横幅,发传单,发自印的报纸和小册子,用一个装了音响扩音器的车子装上满满的反G宣传材料在每一个旅游热门景点大肆宣传,一个景点都逃不掉,每个景点都能遇到这些人。。包括夜市门口。。。我们一行人大多都是共产党(我们是国企),前面说了,里面还有四五个领导和干部。而且他们都是45-60的男领导,结果这些领导很好奇很想看但又不好意思上前拿这些轮子发的宣传资料,就撺掇我这个无辜的小女孩去帮他们拿。。。丢脸死了。大家可以想象他们见人就发给游人但大家基本都躲避不及一脸厌烦冷脸不睬,结果就你就跟街头小贩似的屌丝降格到主动去跟这些街头发传单的轮子索要资料。。。而且还要四五份。。。捂脸。。我们队里还有的一个领导居然趁我们在夜市大逛的时候居然在外面跟发单子的轮子攀谈起来了。。。尼玛我出来的时候看到他跟那屌丝轮子跟亲兄弟似的在那亲密交谈差点眼珠给瞪出来。。。另外2个领导在离了他们有十米左右的地方调侃他说要回去泄密。。看反动资料还跟反动人员亲密聊天。。结果那个亲密聊天的领导(手里拿了叠宣传资料)屁颠屁颠跑过来说羡慕嫉妒恨哇?然后一行人上车后那两个领导看了会那个屁颠屁颠聊天的那个领导带回的宣传材料,就说除非他出钱帮他们买巴士上播的那个全套纪录片(巴士上无聊,就一直在放国民党共党的一些近代史啊孙中山啊纪录片,当然,领导们能看到从国军角度的那些历史和纪录片还是觉得挺新鲜的,有时候困得不行了都还要看,一上车就要求接着放。后来他们一圈儿领导想买下全套纪录片,一套大概三百多人民币)  那些资料我基本以前都在网上看过电子版,所以兴趣寥寥,特别是九P之类更是看了若干回,就无意说起我以前网上看过,一个领导就问我从哪看的,我就顺便给几位领导一起普及了下中国大陆网络得墙,怎么翻,等等,其中一个爱好摄影喜欢徒步毕竟熟悉互联网得领导让我回去教他,我无奈只好答应了。  总得来说,领导们对国民党怎么看怎么描述等那些禁止得信息都挺有兴趣得,他们经常没事在车上看纪录片时就会讨论,有些不认同得地方还会忍不住发表不同意见和看法,其他人也会参加讨论,包括对那些材料。令我想不到的和没料到的这些平时不怎么言辞的领导的是:我还以为他们不象我们年轻人经常接触网络信息所以视野会比较开阔而他们更多是接受洗脑教育和宣传以及较封闭的信息圈,所以以为他们接触这些东西不然就是很快全盘接受否定以前的认知,不然就是完全不认同认为是邪恶的给完全否定。但领导果然是领导。他们提出自己的看法,哪些认可哪些嗤之以鼻哪些另有自己看法既不同于传统大陆宣传和教育的,也不同于台湾这边的。说真的我真的吓了跳。能当领导果然是见识和思维不俗的。他们很清楚共产党的历史和错误以及当今存在的种种问题,由于大陆传媒和宣传众所周知的原因,他们跟我们年轻人一样从来对国内的宣传都是永远抱置疑的半信待看的态度,所以这种习惯了的批评思维反而让他们敢于和勇于接受外来新事物和新看法,但由于习惯,任何外来信息他们都不会不加怀疑和思考地全盘吸收,而是将接受地来自不同渠道地信息,结合自己地生活经验得出自己认为得一套看法,因此他们得观点有各种交锋,是他们自己思考分析得结果,不盲从于任何一个外来信息渠道。这点我真的有的吃惊。  
  @蘇州玲子 22楼   我靠 買了幾十萬 大腕阿.....  「预先多交了几千块」希望能尽量少去购物场所....  會不會太委曲您們了點兒?  -----------------------------  哈哈…那香港還會有阿珍?要這麼照顧導遊,也不用花幾十萬,直接拿一萬元給導遊,說感謝他的服務,他會更開心吧?  這個所謂的「预先多交了几千块」…樓主可能吃虧了,便宜一點的台灣團也就幾千塊,出發前沒有比過價?  此外大陸團應該跟台灣團一樣,有個領隊是從出發地開始帶團員走行程的吧?  這個「領隊」tour leader 就是來保障團員權益、並負責與當地導遊協調的,所以樓主應該是去跟領隊反應,而非跟導遊。  蓮霧…11月不是產季,最貴的我看過一顆兩百台幣的,不過即便我不買,老闆也不會說我窮鬼…  至少在台灣我還沒碰過,討價還價在台灣也是常事,而且空間很小,很可能就為了幾十元在那邊奮戰好久,但也不會有人口出惡言的…  做生意是求財,不是求氣或當老大…
  我的思想历程跟楼主差不多  高中之前---左  大一-------右  大二到现在(大三),随着知识见识的日渐积累,思想又逐渐偏左  但是我尽力避免自己的思维极端化,因为我坚信极左或者极右对我来说都是危险的。况且兼听则明偏信则暗,极端的思维会蒙蔽自己。所以我尽力让自己的思想保持在【中间略微偏左】的程度
  抱怨一下:台版那个朝鲜族兵思想是极端偏右,这种人已经没分别黑白是非的能力了,辩论起来累得要死,现在干脆不理他了
  有点乱,不过还算好贴。
  不知道台湾汉族对日本人曾经杀害几千万汉族人是怎么的想法?我是说在台湾的汉族.请斑上的台湾汉族人来解释一下~!!不打嘴炮
  @novemberwen 31楼   因此他们得观点有各种交锋......  -----------------------------  有沒有說「要辯證性地看待問題」… XD  &&用一个装了音响扩音器的车子装上满满的反G宣传材料在每一个旅游热门景点大肆宣传  有用擴音器嗎?這樣很容易被認為妨礙安寧的…  我家附近的菜市場也有輪子的橫幅海報,早上附近公園裡也有人練功,但也都不是大陸觀光客會去的地方…  不過他們不會強迫傳教就是了~
  现在正在奔右的路上,预测在不久的将来,也肯定会转左,呵呵。定下楼主先
  久等久等~  
  @novemberwen 31楼   日月潭神马的都完全没什么看头啊,果然就跟西湖一样只是名气大,去的都是外地游客当地人从来不去的。  -----------------------------  本地人常去的好嗎?我今年就去了好幾趟,我住台中還要去日月潭住一晚,日月潭的清晨很美...
  大部分中国人的信媒体观念都和你们领导差不多吧,不会轻易相信任何媒体的。汇总然后结合自己的经验来作出自己的判断。
  LZ,我没去过台湾,但从小看台湾电视节目长大的,真没觉得台湾有多国际化,新闻视野八卦化,民众思想民粹化,政治现状娱乐化,当然这纯属个人观感  
  至於 4# 那段敘述真的可以跳過,除非樓主是看原文,因為幾乎什麼文章一過海到大陸都會被改得面目全非~
  .——————
  呵呵,我现在才看到你这句话。
  难道你以为我是看中国媒体翻译过来的外媒吗?
  在大三的时候,我就写了好一些帖子,申讨国内媒体所谓翻译或转报过来的外媒的可笑,特别如环球时报,中国网之类,经常看到剪切原文,完全扭曲原文原意的翻译,大多用来YY。你懂的。。。
  所以我看外媒都是看原文。从法广、明镜,意识形态偏见其次的CNN,BBC,再次的NHK。。。或者偏中国的新加坡联合早报,香港凤凰等等。相对来说外媒中,NHK竟然是我见过的最稍微客观的媒体。吐血!
  而且大陆从四五年前开始就兴起了网民自己手动翻译外媒的网站和论坛(比如过左的ANTICNN,中立点的译言网,以及龙腾网,我也算是其中翻译组的一员吧。)
  为什么要大家自己领取翻译任务,将原文链接和原文和翻译文都放一起大家传上来?
  有一句话叫做:学好英语,更了解中国。
  之所以有这句话的原因就是,大家都知道中国大陆自己的所谓摘选的翻译的外媒根本不可信,所以反正现在我们这一代年轻人又都英语还不错,特别是文字阅读上的,那就干脆大家一起手动翻译原文好了。
  为了避免谁扭曲原文原意并且可以共同促进翻译学习,每个参加翻译小组领取翻译任务时,必须将所翻译的原文的官网链接和原文先贴出,再贴译文。这种一种类似中国大陆这些年接受外来文化和娱乐、以及信息的浪潮中,类似字幕组、手打组、翻译组。。。等众多NGO的一种,致力于利用互联网免费共享所有外来信息。所以无论是英语,还是日文,韩文,西班牙语等等,几乎世界上主流的十几种语言的媒体报道、帖子、视频等,都有志愿者志愿翻译并上传集中在一起。
  回复第34楼(作者:@灬天空丶之城 于
14:18)   抱怨一下:台版那个朝鲜族兵思想是极端偏右,这种人已经没分别黑白是非的能力了,辩论起来累得要死,现…… ==========那个人已经被西媒尤其是棒媒洗掉了,全盘信西媒。没有该有的是非辨别了。文化不高的人确实是最容易被洗的一群人。还有些地方的岛民思维的人一样。  
  @蘇州玲子 22楼   我靠 買了幾十萬 大腕阿.....  「预先多交了几千块」希望能尽量少去购物场所....  會不會太委曲您們了點兒?  -----------------------------  十个人买了三十来万,人均也就三万多,这也叫大腕?  其实一半人没怎么买,大家不是傻瓜。  主要一个是在免税店买化妆品和名牌表之类的,还有帮朋友亲戚带化妆品,估计大家都懂的,出门在外都会帮带东西去免税店买东西的,这个人均大概花了一万。另外一个就是在翡翠店之类的地方,个别领导买得多,有的珊瑚或翡翠几万块一个,买来送人的。剩下的都是带的特产和吃的,(水果不能带,只能买各种果脯和糖,点心之类),人均2K左右。  我们团费就是人均9K多,最低是那种6K多的,但是去的景点太多,我们就说多交3K,不要让我们去那么多景点。  我自己根本没花多少钱,也没有帮别人带东西的打算,所以连一万消费都没有。
  看完31樓大概就可以了解在中國,  領導之所以是領導,  就是和傻F不同...  比如,  領導做的事...  这些领导很好奇很想看但又不好意思上前拿这些轮子发的宣传资料...  然後  在外面跟发单子的轮子攀谈起来了。。。尼玛我出来的时候看到他跟那屌丝轮子跟亲兄弟似的在那亲密交谈差点眼珠给瞪出来  但傻F卻是這樣...  丢脸死了。大家可以想象他们见人就发给游人但大家基本都躲避不及一脸厌烦冷脸不睬,结果就你就跟街头小贩似的屌丝降格到主动去跟这些街头发传单的轮子索要资料  並不是說輕信輪子車子什麼的邪教就是對.  而是說聰明的人是不會因為別人講什麼就信什麼,  甚至傻傻的盲從別人的意念輕易的先入為主...  就像前些陣子陸陸的屁民忙著在學雷峰精神,  但官老爷卻忙著搬錢到美帝購產..  不覺得很諷刺嗎?
  @pabloli_21 32楼   哈哈…那香港還會有阿珍?要這麼照顧導遊,也不用花幾十萬,直接拿一萬元給導遊,說感謝他的服務,他會更開心吧?  這個所謂的「预先多交了几千块」…樓主可能吃虧了,便宜一點的台灣團也就幾千塊,出發前沒有比過價?  此外大陸團應該跟台灣團一樣,有個領隊是從出發地開始帶團員走行程的吧?  這個「領隊」tour leader 就是來保障團員權益、並負責與當地導遊協調的,所以樓主應該是去跟領隊......  -----------------------------  要這麼照顧導遊,也不用花幾十萬,直接拿一萬元給導遊,說感謝他的服務,他會更開心吧?  ——  我相信大陆人都知道为什么。这种问题也只有对社会主义经济结构的大陆从来搞不明白的台湾人才问得出了。那我这里就详细扫盲一下。  这种到台湾旅游的大陆客,你以为每个人真的自己AA,花自己私人收入来旅游的占多少比例?  2010年去看上海世博的,你认为大陆花自己钱去看的能占比例多少?  为何大陆的人均GDP比台湾低那么多,大陆人一年光是在外吃,就能吃掉8000亿?而且几乎每个家庭在外吃饭都是大手大脚的浪费?  我告诉你为什么。  那是因为大陆是社会主义,从计划经济时代过来的大陆,非国家单位的自由经济占比仍然不高。  大陆吃财政拨款的你以为只有公务员?或者只有公务员和事业人员?或者只有公务员,参照公务员的事业人员,事业单位人员,科研人员,老师,医生,各类财政拨款的组织和团体以及公司...这一两亿人?国家和地方财政养着多少国家单位?不愁吃喝不愁利润的国企有多少家多少人?  大陆的国家单位里的职务报账制消费比非国家单位里的职务报账制消费要有弹性得多。大陆非国家单位的盈利,比如私企,比如外资,无论赚多少钱,那都是辛辛苦苦一分一分赚的,永不可能做到像国家单位那样不计行政成本的职务报销制。  如果你看你们台湾的金钱爆57这档节目的话,我记得今年有一期6月份将中国第二季GDP大揭秘的,里面就曾略微提到过,这种收入台湾叫做“职务补贴”,即财政的补贴收入。  就是有这个东西,所以大陆会有一些奇特的现象,比如一年光是在外就吃掉8K亿,比如很多友好单位之间为了更好的沟通和业务往来、沟通关系之类的,比如企事业单位、银行等等,就会招待对方单位一起去旅游之类。  大陆为何经常喜欢铺张浪费花大钱请人吃饭?或者请人玩?那是因为餐票是最典型的可以进入职务补贴中的招待费报账这个会计项目的,是通行的。而且消费项目是否能报以及如何报,则根据各个地区和单位在审计制度和单位规定上的不同,而有所不同。  直接给导游一万块,这不属于可以报账的消费行为,是没有发票的,是不可以报账的。
  @冷眼看愤青 42楼   LZ,我没去过台湾,但从小看台湾电视节目长大的,真没觉得台湾有多国际化,新闻视野八卦化,民众思想民粹化,政治现状娱乐化,当然这纯属个人观感  来自UC浏览器  -----------------------------  新闻视野八卦化,民众思想民粹化,政治现状娱乐化  我完全同意你这三点啊。但这些跟“国际化”不矛盾啊。  对外来信息不抱批判思维而习惯了全盘仰视着接受,以及常年被浅薄、无知、缺乏深度、自以为是、狭隘的媒体环境和意识形态给充斥着,再“国际化”,那也只能越来越陷入另一种被洗脑基础上的自我认知迷失了。。。。。。  别急,我马上就讲到台湾的媒体和政治生态问题了。
  @lifeidea 46楼   看完31樓大概就可以了解在中國,  領導之所以是領導,  就是和傻F不同...  比如,  領導做的事...  这些领导很好奇很想看但又不好意思上前拿这些轮子发的宣传资料...  然後  在外面跟发单子的轮子攀谈起来了。。。尼玛我出来的时候看到他跟那屌丝轮子跟亲兄弟似的在那亲密交谈差点眼珠给瞪出来  但傻F卻是這樣...  丢脸死了。大家可以想象他们见人就发给......  -----------------------------  我之前介绍过我的简历,去台湾之前我刚好在左右摇摆不定的状态,而不是您口中的什么FF。  我们是去旅游的,不是去接受ZZ宣传的。频繁遇到这种广发传单的骚扰行人们当然会冷淡、厌烦。  这就跟你本来去个商品街买个手机,却不断有发当天电视电器打折商品传单的人,强制发给这条街上的行人一样,众行人都会觉得很烦而避之不及。  要是你一个青春靓丽的女孩子,白目地跟没见过似的朝一个骚扰众行人的穿得有些那个啥的斜挂着个屌丝布包的扯着嗓子吼的屌丝大娘跑去索要众人已很烦的丢得满地的宣传材料,周围人都会用一种怎样的眼光注目你?反正我是有点点尴尬啦!  我对这些轮子既无好感也无恶感。因为我不了解,或者说,我不知道谁是谁非,哪些真哪些非,所以我根本无法有任何看法。  哦对了,感谢他们发明了那几款翻墙工具,挺好用的!没用VPN之前我经常用~无论怎么说,或者他们目的是什么,事实上确实方便了不少大陆网民,就是技术还需要改进!魔高一尺道高一丈!新版本又会很快被封!所以要加油啊!  建议您:1,加深您的语文理解能力。请仔细看全文;  2,看文的时候请多点幽默细胞,不要当着白目的喷子。
  楼主,我昨天有龙腾还是天涯国观看了一帖,转载的台湾导游的文章,那导游对台湾旅游业从最初的红利到现在的恶性撕杀看得非常明白,导游收入完全取决于游客的消费是游客不爽所在
  /post-333-.shtml  楼主可以去看看,我应该看的是凤凰网吧。  对了楼主,龙腾今天怎么了?我上不去呀,只好去四月了。
  /post-333-.shtml  楼主可以去看看,我应该看的是凤凰网吧。  对了楼主,龙腾今天怎么了?我上不去呀,只好去四月了。
  三、台湾媒体、名嘴、以及狭隘和毫无宏观和长远战略眼光的两党,都已经是并将成为台湾被世界边缘化的罪人。  台湾的媒体生态有三个特点:  1)眼界窄,眼界狭隘,短视,浅薄,岛民心态,没有一个宏观和长远的眼界或角度去认识和认知问题的习惯。  2)讨论事情不习惯理性和下点功夫、深度点地去就事论事,将政治娱乐化、八卦化,所以很难以事实为基础,反而喜欢捕风捉影、大肆渲染、本末倒置...只要是对自己有利或怎样解释能让自己满足、能打倒别人,那就一定是那样的。  3)政客里,没有一个真正清醒的人,或者说,就算是有真正清醒的人,也不会参选,早就准备离开或已经离开台湾了。或者说,那些政客不是不清醒,而是为了自己的利益而装作不清醒。他们花了大量的时间和精力,却用在研究对方党派的可能存在的问题、可能存在的瑕疵上,拿着放大镜在对方身上找问题,一旦发现可能性和苗头,或者抓住鞭子,便兴奋无比如同打了鸡血般的不断大加鞭笞和指责,然后全民围观和跟进。  整个台湾就是一种骂政客的风气。自由骂政府,从形式上,的确是一种民主。但如果这种自由失控,造成喧宾夺主的内耗,除了谩骂就是谩骂,除了指责就是指责,无比宝贵的能提高普通民众思考能力和见识的媒体时间,大多用来干这种毫无建设性或很少建设性的事情(比如为了某一个学校的午餐费之类的小事花费很多电视时间和报纸版面去争论、追责、反驳、再指责等等,花了五分之四时间版面,最后五分之一时间才解决这个问题),这种自以为是的民主只会给台湾带来灾难。  在华人世界中,台湾有大陆的政治体制最没有的宝贵的东西:自下而上的体制。  但却没有正确地利用这种东西,采用了错误的方法,反而让这个东西变成了台湾的累赘。  西式民主固然是一种实现避免权力集中、能更有效避免腐败(因为绝对权力导致绝对腐败)的自下而上机制的一种民主形式。但它不是万能药。它也更不是民主的终极形式。它至少需要几样必要条件:没有军事或宗教之类的力量可干扰这个民主政治制度和政府的地位;不容易被媒体洗脑和煽动的极成熟的理性且有战略眼光和深度的公民素质(公民越成熟,则选票民主的实现效果越好);不容易被有关团体利用和控制的媒体环境或一贯有明显立场和意识形态倾向的媒体环境。等等。  台湾对于岛外的事情和国际形势以及发展趋势,只是蜻蜓点水的报道,很少有一种系统性的研究精神,结合台湾本身进行长远和近期规划目标任务的一个清晰路线图。大量的宝贵的媒体时间被内耗在岛内的鸡毛蒜皮的问题上。特别是某某贪腐之类的新闻,更是吸引眼球,必须占据大幅媒体的宝贵时间。  我不是说贪腐或内部谁谁谁的什么问题,就不该或不能大家一起来每个人都来吐口水和指责。  而是作为公共媒体,我认为时间和版面都是非常非常宝贵的,特别是对于媒体控制民意的选票民主来说,更是无比重要。公共媒体应该肩负“启智民众”的责任。有限的时间,应该做更宝贵的事情,让台湾普通群众更成熟、更多见识、更具有宏观和战略眼光、更多有深度的思考和思辨。  指责很容易。但能提出有建设性、有操作性的切合现实、解决问题的意见,很难。而且作为一个公共媒体,就算花大量时间去深度探讨一件事情的解决方法,但如果这仅仅是一件小事,或者是一个单独的事件或事例,而不是一个体制性的问题,系统性的问题,一个有代表性的问题,一个能适用于很多类似具体情形或规律的问题或解决方法,那也是一种失败。  媒体应该更致力于关注“大事”,特别是致力于引导全民去关注和解决系统性、制度性的大事,去做长远的事、有深度的事、有规划有部署有清晰定位和目标的事,像大陆那样,永不止步,永远要非常非常清楚自己本身有哪些问题,并刻意放大(大陆非官方媒体和网络舆论特别喜欢报道和渲染放大负面消息),然后媒体引导全民来探讨这些问题所代表的内在制度性问题,帮助官方不断思考怎样做系统性的、可操作性的改革,这才是公共媒体最关键的责任和效果。大陆媒体虽然不自由,但我认为它做到了这一点。尽管大陆媒体新闻控制、遮掩和不报道一些负面消息、甚至我们经常骂大陆媒体“报喜不报忧”,甚至我们经常嘲笑大陆媒体吹捧我D吹捧地太假...但是大陆媒体的确完成了它最核心的有效责任:让大陆人民非常清楚这个社会和国家现阶段的问题,已经解决了的问题,以及待解决的问题。方方面面。以及揭露出了这些表层问题内在的制度性和体制问题,引导民众去思考和解决它们。  在台湾,廉洁很容易,但要找出真正有本事的官员,太难。  从一定意义上讲,“庸官”有时会比“贪官”更可怕。虽然“庸官”不像“贪官”那样直接吸食民脂民膏,但贻误时机、贻误工作、误判形势、目光短浅、决策错误...均远比贪污本身更贻害严重。因为他贻害的,是千千万万的民众,手握权势,一举一动,皆会给千万台湾人的现在和未来带来巨大的连贯影响。
  在台湾的八天里,我几乎每晚都狂看台湾的电视。。。特别是时政节目  经常看到半夜  (以前只看过一些台湾的节目)  以上就是我那段时间仔细研究台湾节目后得出的观感(仅是个人在那段时间的观感)  有好几天我就喜欢调到民进台,经常会觉得很好笑。。。不是因为喜欢看这个台,怎么说呢,有一种类似看小丑的苦笑不得的感觉吧。。。没见过这种的。。就一直想看看还能到哪种程度。。。。。这样的心理吧  当然,总体来说蓝营的节目的视界的确是要比绿营广一些,特别是对外的眼光,所以还是会有一些对外的关注和信息滚动。。。  当然,台湾电视比之大陆还是有一些优点的。毕竟是没有新闻控制嘛。但那些细枝末节的优点从总体上来说,并不是关键。  大陆以前的教科书和拍的抗日片子,总爱渲染共产党的伟大、勇敢等,对比国民党的腐朽不堪和日本鬼子的不堪一击和焉坏焉坏。但这些年,却开始宣传国民党和国军的正面形象。大陆媒体里,如果说台湾的坏话的报道,是通不过审核的,不准发的。所以大陆对台湾的宣传,从来都是往好的宣传,无论是哪个媒体里都是叫做台湾同胞,同胞。。。就算是非官媒里也是这样。总把台湾朝好的地方去描述,这种新闻控制和宣传欺骗了不少大陆人。
  回复第18楼,@阿阿阿斯顿  回复第5楼(作者:@novemberwen 于
11:47)   一,台湾比我想象中更加国际化,比我想象中更加亲日   虽然去之前,我就知道台湾因为开放多年,但缘……   ==========   看到一个营业员会英语就得出台北国际化的结论,未免一叶障目了。   [消息来自掌中天涯]  --------------------------  不得不说阳朔有个能用八国语言交流的老太婆,这怎么说?  
  大陆媒体虽然不自由,但我认为它做到了这一点。尽管大陆媒体新闻控制、遮掩和不报道一些负面消息、甚至我们经常骂大陆媒体“报喜不报忧”,甚至我们经常嘲笑大陆媒体吹捧我D吹捧地太假...但是大陆媒体的确完成了它最核心的有效责任:让大陆人民非常清楚这个社会和国家现阶段的问题,已经解决了的问题,以及待解决的问题。方方面面。以及揭露出了这些表层问题内在的制度性和体制问题,引导民众去思考和解决它们。  =====================================  严重同意这句话  事实上任何国家媒体都会报喜不报忧的
只不过取决于利益是否与他相关而已
  一个人要解决自己的问题,首先就是要先非常清晰地认识自己,特别是非常清楚的认识自己所存在的问题。  大陆这一点就做得非常好。如果仔细看大陆的媒体,可以发现跟十几年和几十年前满篇大唱赞歌的情形完全不同。大陆的新闻在不断的越来越开放,做得越来越思辨和有深度,对绝大多数负面新闻都不再避讳,反而主动作为专题报道和探讨,并非常理性地探讨问题根源所在、所代表的背后的问题和可能解决的方法。  大陆待解决的问题:人权,环境污染,计划生育,民主,司法独立,腐败(或者说是对权力进行约束和监管,建立自下而上的监督和任免机制,群体事件,从而实现另一种集权的民主形式),知识产权保护,鼓励技术创新,食品安全问题,交通拥堵问题,拜金主义和社会道德问题,建立健全社会保障机制,廉价劳动力和产业转型、产业升级,建立资源节约型、环境友好型社会,建设民主、法治、公平。。。  这其中很多问题,但其实程度上,西方和台湾的认识都有所夸张甚至妖魔化。  大陆非常清楚自己的所有问题,更清楚自己在国际关系中的定位,所以大陆有着非常清晰和有共识的蓝图,一步步地去改革这些问题。  对自己的认识,和对这个世界的认识,两者都深刻了,才能让自己真正明白该走的路。而台湾正因为既未真正下工夫认识自己,也未真正下功夫认识这个变化太快的世界。所以台湾正在迷失和沉湎中。  希望有一天,比如十年后,台湾回顾历史,能想得起来十年前,二十年前整个台湾在做什么,自己当时是怎么想的。
  楼主MM,年纪轻轻,看问题的角度,深度,视野不俗,很难得,佩服~
  「连西方人自己都渐渐不再相信的 新闻自由、人权和民主,他们居然比西方人还要相信」  不知道數主這種想法是如何養成的?去台灣一次,看來你的收穫似乎並不多~
  @debra171 24楼   同一品種同一等級的蓮霧嗎???如果是,告訴我在哪裡,我也要去買...  我在超市買飛彈蓮霧還有點損傷的一個約30元台幣,你說1/10價格約台幣15元,我肯定去批發回來賣...  -----------------------------  你们莲雾取名倒是挺霸气的··呵呵~~~
  楼主你让p婶情何以堪啊
  @灬天空丶之城 56楼   大陆媒体虽然不自由,但我认为它做到了这一点。尽管大陆媒体新闻控制、遮掩和不报道一些负面消息、甚至我们经常骂大陆媒体“报喜不报忧”,甚至我们经常嘲笑大陆媒体吹捧我D吹捧地太假...但是大陆媒体的确完成了它最核心的有效责任:让大陆人民非常清楚这个社会和国家现阶段的问题,已经解决了的问题,以及待解决的问题。方方面面。以及揭露出了这些表层问题内在的制度性和体制问题,引导民众去思考和解决它们。  =======......  -----------------------------  前後矛盾.....  "遮掩"過的新聞 又怎麼能讓人民"非常清楚"  當然台灣的新聞當然也不是挺好  沒有國際化 只有星際化(老愛找一些人來加油添醋一些怪力亂神或外星人)  沒有專業 只有娛樂   沒有據實 只有誇大  沒有客觀 只有立場  唯一的優點就是什麼都報  先不管取材用詞立場的對錯  但是起碼給了一個給你思考的素材  就像最近政治新聞很火的立委9A........  不管新聞報什麼:哪黨顧人民 哪黨終民意  其實最終看來都只是在演戲 跟顧左右而言他
  顶楼主。  冷静,客观,有深度。  尽管有些观点不完全同意,但是依然为楼主的文字喝彩!
  @novemberwen 43楼   至於 4# 那段敘述真的可以跳過,除非樓主是看原文,因為幾乎什麼文章一過海到大陸都會被改得面目全非~  .——————  呵呵,我现在才看到你这句话。  难道你以为我是看中国媒体翻译过来的外媒吗?  在大三的时候,我就写了好一些帖子,申讨国内媒体所谓翻译或转报过来的外媒的可笑,特别如环球时报,中国网之类,经常看到剪切原文,完全扭曲原文原意的翻译,大多用来YY。你懂的。。。  ......  -----------------------------  楼主顶你·感谢你们的翻译~~~~让我们看了不少好文章~~~·更加了解一些其它观点~~~
  楼主写得非常不错 分析得很透彻
  @chisdency 59楼   「连西方人自己都渐渐不再相信的 新闻自由、人权和民主,他们居然比西方人还要相信」  不知道數主這種想法是如何養成的?去台灣一次,看來你的收穫似乎並不多~  -----------------------------  继续YY洗脑吧。。孩子
  @gt82025 64楼   前後矛盾.....  "遮掩"過的新聞 又怎麼能讓人民"非常清楚"  當然台灣的新聞當然也不是挺好  沒有國際化 只有星際化(老愛找一些人來加油添醋一些怪力亂神或外星人)  沒有專業 只有娛樂  沒有據實 只有誇大  沒有客觀 只有立場  唯一的優點就是什麼都報  先不管取材用詞立場的對錯  但是起碼給了一個給你思考的素材  就像最近政治新聞很火的立委9A........  不管新聞報什麼:哪黨顧人民 哪黨......  -----------------------------  唯一的優點就是什麼都報  先不管取材用詞立場的對錯  但是起碼給了一個給你思考的素材  ==========================================================  问题是台媒在选材的时候,自己带着很主观很意识形态化的态度去选择自己需要的材料,然后讲这个材料用自己主观态度写出来传递给台湾民众  这种长期,隐蔽,的洗脑恰恰是最可怕的。他的可怕之处在于你已经被洗脑了却还坚信自己没有被洗脑。
  结束之前我再鼓起勇气谈一下最有争议性的毛。  老是纠结于毛害死几千万人,私生活多么混乱之类就完全否定这个人,其实我觉得眼光挺狭隘的。  毛根本不能用好人坏人来形容他。  就如同奴役了许多人修建长城、文书坑儒的残暴皇帝秦始皇一样,也根本不能用简单的用好人坏人来评判他。那样的话,眼界就太狭隘了。  横向时间点上来看,毛是失败的。他害死了当时的很多人。  纵向上的历史坐标,历史意义,社会结构变革上来看,他救了更多可能受苦受难的人。  就如同秦始皇一样,就算过了五千年,如果人类还在的话,我们仍然感谢秦始皇,统一了文字!第一次统一了中国!发明了我们沿用至今的集权制!统一了度量衡!在目前的世界格局中,集权制竟然仍然存在它自身的优势!这样改变人类人民进程、具有历史性划时代意义和彻底改变社会结构的行为,让数千年来若干亿人都仍然受惠于秦始皇这番作为,未来数千年还仍将有若干亿人受惠。  毛,使汉族终于拥有了受尽六十年外族入侵践踏无尽屈辱后的民族尊严;再次统一了中国;最重要的是彻底改变了旧社会的社会结构,将旧社会打碎重来,短短十几年将一个地主阶级结构的农业社会变成一个建立了完备的初步工业体系的国家,几乎就是完成了西方国家一个工业革命要走的路程,束缚了中国几千年的男尊女卑这个套子彻底的被打破,解放女性的生产力,比今天的日本韩国还要打破得彻底,更别说印度这些国家。这种功绩是千秋万代的。以及这种第一阶段的全面的初级工业化体系为中国进行第二和第三阶段的工业化打下了最坚实的基础,让中国走上了正确的强国之路——--完备的工业化为基础和后盾,而不是只看经济数字或依赖原料、农业、第三产业或靠吸引投资、等所获得的短暂的国家经济繁荣。毛时代,还让中国人平均寿命从30多岁到70多岁。  第三产业必须建立在第一第二产业之上。  金融等虚拟经济必须建立在实体经济之上。  否则永远都是短暂繁荣,泡沫繁荣,无法维持长久。  因为第一第二产业才是真正的社会生产力,第三产业只是建立在第一第二产业上的附加值产业;实体经济才生产社会财富,增加社会财富总量,而虚拟经济只是转移财富。  作为一个大国,国家的长久繁荣,长治久安,走上真正强国之路,比如依靠工业,这也是德国一直在欧洲国家中经济最稳定和情况最良好的原因。这也是当今美国衰落的原因。
  @灬天空丶之城 69楼   唯一的優點就是什麼都報  先不管取材用詞立場的對錯  但是起碼給了一個給你思考的素材  ==========================================================  问题是台媒在选材的时候,自己带着很主观很意识形态化的态度去选择自己需要的材料,然后讲这个材料用自己主观态度写出来传递给台湾民众  这种长期,隐蔽,的洗脑恰恰是最可怕的。他的可怕之处在于你已经被洗脑了却还坚信自己没......  -----------------------------  问题是台媒在选材的时候,自己带着很主观很意识形态化的态度去选择自己需要的材料,然后讲这个材料用自己主观态度写出来传递给台湾民众  这种长期,隐蔽,的洗脑恰恰是最可怕的。他的可怕之处在于你已经被洗脑了却还坚信自己没有被洗脑。  ————————————+1
  我说的六十年外族入侵是从马关开始算的。大幅度的实际入侵开始。鸦片战争那种隐形的就没算进去了~
  楼主你可以活着回来就已经很了不起了(虽然话不好听,但这是事实),在台湾不死也要脱一层皮。  当你踏入台湾的那一天起,就开始了给你疯狂洗脑(旅游大巴里播放一些,连台湾人自己都反感不愿意看的,都可以进历史博物馆的蒋介石之类的影片),只要是涉及到中国游客的地方 青天旗插满了角角落落告诉你,你要清楚的知道这里是什么地方。  台湾把“轮子”看做是自由“宗教”组织?看到这些轮子的传单的内容,你就会明白在台湾的自由,是多么的滑稽可笑,“所谓的宗教”是多么的幼稚愚蠢  他们的这种“掩耳盗铃 自欺欺人的做法 只能让人把台湾当做傻B的乐园。  还有就是那些 穿着节省布料 丑到爆的没有一点羞耻感的 槟榔傻妞,与没有素质的台湾导演串通一气,不把你大陆游客当凯子戏弄一下 死不甘心。  不宰你这个游客 宰谁?你带着台湾的一身疲倦 一身晦气 累不死你气死你,我明明白白告诉你,台湾永远吸引不到回头客的光顾,能宰你就尽量手不留情。
  @灬天空丶之城 33楼   我的思想历程跟楼主差不多  高中之前---左  大一-------右  大二到现在(大三),随着知识见识的日渐积累,思想又逐渐偏左  但是我尽力避免自己的思维极端化,因为我坚信极左或者极右对我来说都是危险的。况且兼听则明偏信则暗,极端的思维会蒙蔽自己。所以我尽力让自己的思想保持在【中间略微偏左】的程度  -----------------------------  哎说来惭愧。。鄙人从初中开始具有强烈JY气质的愤青。。此生最大的梦想就是移民加拿大,远离我兔,追求自由女神和米国梦  上了四年大学之后,成功的变成毛左五毛了。。此生最大的梦想就是鞠躬尽瘁死而后已,重返汉唐盛世  混了一年台版之后,我变成纳粹主义者了。。此生最大的梦想就是世界上只有一个中国,且只有中国
  @木文Dt 52楼   /post-333-.shtml  楼主可以去看看,我应该看的是凤凰网吧。  对了楼主,龙腾今天怎么了?我上不去呀,只好去四月了。  -----------------------------  /bbs/forum-53-1.html  龙腾就是这个地址  今天下午突然出的问题  过一阵就好了吧  应该是服务器问题
  有時候我很納悶那些說台灣沒有國際觀的大陸人,  就憑網路上看的台灣新聞去斷定台灣人的思考模式?  其實台灣的電視新聞和電視節目的發展是有時間的變化性。  三十年前的台灣電視新聞,只能看到很稀少的社會新聞,大多是報導政府的政策,  國際的大事。  解嚴之後,李登輝上台,社會新聞開始占據越來越大時間,也開始公開批判政府施政。  陳水扁上台後,整個扭轉,媒體積極往台灣本土的文化深入挖掘。  馬英九上台,有關中國的消息更多,兩岸的評論也更多。  。。。。。  說真的,電視的影響力在台灣逐漸式微,越來越多人不看電視,甚至越來越多人家裡不買電視。但是也不影響他和世界的連結,因為有網路了。  會英日語的人在台灣比率很高,溝通沒障礙。
  樓主已經在離題了,不過還是頂一下。
  @耶律得光 76楼   有時候我很納悶那些說台灣沒有國際觀的大陸人,  就憑網路上看的台灣新聞去斷定台灣人的思考模式?  其實台灣的電視新聞和電視節目的發展是有時間的變化性。  三十年前的台灣電視新聞,只能看到很稀少的社會新聞,大多是報導政府的政策,  國際的大事。  解嚴之後,李登輝上台,社會新聞開始占據越來越大時間,也開始公開批判政府施政。  陳水扁上台後,整個扭轉,媒體積極往......  -----------------------------  原来是这样。  天啊,我以前还一直觉得大陆也应该学习台湾解严。。。  看来我果然还不成熟=。=  幸好大陆没解严!  我D忍辱负重啊!我勒个去
  电视的影响力在全世界都在式微,包括大陆,包括亚洲,包括欧美。。。  但网路还是无法取代电视。。。。。。  电视的作用,就算是在网路充斥的今天,仍然很重要。  电视这种传播方式,跟网络这种传播方式,结合起来,才能达到1+1&2的更好效果
  有点YST的风格  
  楼主去台湾只去了八天,就能扯出这么多东西
  还在直播?和楼主一样,也是85后 我也是先左后右 在中间偏左  确实任何极端 和简单化看问题的方法都不行  平时上网 也是左和右的文章都看  前几天无意看了考研政治的提纲,感觉比起以前已经删了不少左的   应该还是慢慢有改变的
  感谢楼主,我上网最爱上的两个地方天涯台版和龙腾网。
  @novemberwen 80楼   电视的影响力在全世界都在式微,包括大陆,包括亚洲,包括欧美。。。  但网路还是无法取代电视。。。。。。  电视的作用,就算是在网路充斥的今天,仍然很重要。  电视这种传播方式,跟网络这种传播方式,结合起来,才能达到1+1&2的更好效果  -----------------------------  大陸網路覆蓋率太低,電視仍然是大多數大陸人的唯一知識窗口,維持穩定是一切的指導原則。  當然,好好種地,也不用讓你了解太深入太廣泛。  知識多了,就不安分,就不滿。
  @灬天空丶之城 69楼   唯一的優點就是什麼都報  先不管取材用詞立場的對錯  但是起碼給了一個給你思考的素材  ==========================================================  问题是台媒在选材的时候,自己带着很主观很意识形态化的态度去选择自己需要的材料,然后讲这个材料用自己主观态度写出来传递给台湾民众  这种长期,隐蔽,的洗脑恰恰是最可怕的。他的可怕之处在于你已经被洗脑了却还坚信自己没有被洗脑。  -----------------------------  對的 ...所以你講的問題的確存在  那反過來說你在內地接受的媒體訊息 是不是恰恰也正中你自己所反思的問題  如果一家電視台的一種掩飾行為已成為新聞播報的形式框架  我們大家長年習慣這樣新聞播到的流程跟記敘  就算他十年二十年來有了改變 但不變的還是你看不見或是已經習以為常的一種思想控制形式   當然中國人口太多 個民族差異甚大 新聞播報看得出有一些的考量在裡面  這點我是贊成  我前些日子在北京有待過20天左右 有看過幾次新聞播報的內容  基本上內地的新聞台播報內容都算是相當的和諧,  (可能我留在北京的那幾天也沒發生什麼大事)  也看到一些專題報導在檢討一些民生或是經濟議題尋求改進或是質疑的聲音  但總覺得管道太過單向,大部分就是記者提問題,領導還是幹部就答問題  而且檢討的事物大多僅停留在基層或是地方  比較少看到較高層官員或是職務的檢討聲音.....  但平時在台灣 我也很少看電視 中國頻道更不用說  但是網路時事與社會探討 我比較常看對岸的的就屬新華網   其餘就是一些非官方的媒體 如四月網 共識網 偶而還會逛逛烏有之鄉....  當然我只去20天左右
  肯定不是那麼透徹跟了解 總之也是交換一下看法 有錯誤請指證
  必须顶啊!  
  台湾有点象大陆文化大革命搞阶级斗争得那个年代,以及美苏冷战的那个时代,整个社会都还在为了意识形态而疯狂,意识形态凌驾于所有认知之上,让渐渐脱于意识形态观去认识事物的大陆很有一种历史感。面对大陆现在还能安慰下自己的就是软实力,但社会道德水平和文化输出等软实力随着物质的丰富配合大陆政府认识到这个问题的引导,十年后我们再来看,台湾可能连这个老本也会没有了。。。大陆以前城市脏乱差随地吐痰什么的时代不是也有过么,曾经九十年代过马路还得街道大妈牵根线吹哨子呢。现在那种现象极少了吧。大陆变化太快。我们几乎习惯了每年都在变。我们自己或许没这个意识并已习惯,但我们这代人可能在经历人类史上最大规模最剧烈的变革史。。也许某一天我们不小心回过头来,才会发现我们不小心创造了历史经历了这段载入历史,并成为亲历其中的一员。中国将会面临一个更艰难的改革期,但我还是比较乐观的,现在转型期会有些增长缓慢,但我认为中国已经慢慢掌握了这个游戏的规则和运行这艘船的模式,未来进入改革深水期必然风浪更大,但改革已经无法后退,只能前进。  
  回复第83楼,@aries空  还在直播?和楼主一样,也是85后 我也是先左后右 在中间偏左   确实任何极端 和简单化看问题的方法都不行   平时上网 也是左和右的文章都看   前几天无意看了考研政治的提纲,感觉比起以前已经删了不少左的   应该还是慢慢有改变的  --------------------------  看来大家都一样啊,我大学以前是五毛,大学前三年逐渐变jy。然后现在变中间偏左。哈哈。  
  大陆除了极偏远山区,连一般山区农村,西藏青海新疆包括边界所有地区,网络全部是覆盖的,网民5。5亿,这是上半年数字。大陆连农民工都是要上网的。年轻人都上网。之所以还有几亿不上网,不是没有上网条件,而是我们上一代人,60后往上的那批年龄的人口,因为历史的原因,让他们很难适应和学会上网这类现代信息科技的事。而且中国大陆的集权制政体更决定电视这种点对面的网络都难以企及的信息扩散面,对于需要政令通行全国保持一致的中国来说是弥补多对多传播特定的网络的利器  
  西方人都不相信自由民主?人權?自由?  樓主不要亂評論的好!  如果真的是這樣,你翻譯外文的新聞做甚麼?你和那一群人不都是傻子?  我發現樓主對自己做的事和自己下的結論會有如此大的矛盾,  不過是在維護中國人的脆弱自尊心罷了!  世界上沒有絕對的事,沒有絕對的自由,真正的民主,也沒有完全的人權。  就像樓主的心靈也不會是絕對的女人,  萬物肇始,陰陽交泰,會去強調絕對而去否定優勢,  樓主對中國人基本的思想也搞不太清楚吧?  是年齡太小?還是。。。。。???
  陸陸來台灣老愛看政論節目  卻不知這類節目都是深藍深綠,有政治狂熱的人在看的  一般人平常很少看,選舉到了看的人才會多一些
  楼主的小学体育老师幸苦了。另外,P桑耶律啥啥能少尼玛BB点不。
  @耶律得光 92楼   西方人都不相信自由民主?人權?自由?  樓主不要亂評論的好!  如果真的是這樣,你翻譯外文的新聞做甚麼?你和那一群人不都是傻子?  我發現樓主對自己做的事和自己下的結論會有如此大的矛盾,  不過是在維護中國人的脆弱自尊心罷了!  世界上沒有絕對的事,沒有絕對的自由,真正的民主,也沒有完全的人權。  就像樓主的心靈也不會是絕對的女人,  萬物肇始,陰陽交泰,會去強調絕對而去否定優勢,  樓主......  -----------------------------  看看米国 大选的投票率吧
  @耶律得光 85楼   大陸網路覆蓋率太低,電視仍然是大多數大陸人的唯一知識窗口,維持穩定是一切的指導原則。  當然,好好種地,也不用讓你了解太深入太廣泛。  知識多了,就不安分,就不滿。  -----------------------------  大陆网民6亿 45%覆盖率
  lz讲得很好
  我待在大陸的時間 其實很愛看新聞聯播的  開宗明義永遠的第一條:國家領導人XXX同志 今日接見了X國首相/外長/總統XXX  對未來......(以下省略二百字) 提出了.....(以下省略二百字) 增進了雙方友好關係  第二條:我國XX省XX市XX縣 近日完成了.....建設 對改善...(以下省略二百字) 取得了重大貢獻  失眠的時候很管用的
  @只想当游客2011 90楼   看来大家都一样啊,我大学以前是五毛,大学前三年逐渐变jy。然后现在变中间偏左。哈哈。  -----------------------------  握个手 不过我身边的同学还是jy的多,当然他们工作之后,重心主要还是关注个人生活,都没啥激情了
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