中国有多少模拟消防队3

除了原因以外,请顺带评价一下这种制度跟职业化消防员相比,有什么优缺点?
看来不好好回答是没有办法或者赞同的。万恶的手机党啊,真不方便。放货了。---------------我是分割线-----------------先放料,在1999年我国就已经有一个民营的消防公司了。因为手机的原因放不了链接。吉林省公主岭市范家屯镇孙国华和两个兄弟共同投资49万余元,于1999年创办的范家屯镇民营消防队。成立的动因一是范家屯镇的老百姓需要就近有个消防队,二是孙国华算了经济账,可以有钱赚:镇里12万人口,如果每人交1元钱,企事业单位再交点,一年就能收20多万元,而维持消防队的运转,一年14万元就够了。然后这支消防队不出意外地生存不下去了,因为碰到了经济利益和社会道德的冲突----见火不救。这个事情又是这样的:主持人:欢迎收看聚焦三农。消防队救火是天经地义的事。在吉林省公主岭市范家屯镇有一家民间消防队,就在前不久,那里发生了一桩见火不救的事。   8月5号下午,吉林省公主岭市范家屯镇农民修文国的房屋突然起火,当时修文国夫妇外出办事,只有四岁大的女儿在家。村民闻讯赶来后,一边救火一边打电话119向消防队求救。   采访邻居:挂了好几遍,挂到公主岭消防队去了。   采访修文国:公主岭说你们范屯有消防队。   公主岭公安消防队一边出警救火一边让修文国联系范家屯的民间消防队,因为毕竟他们赶到范家屯要一个多小时。而范家屯民间消防队离着火的尖山子村也就是三公里,走这三公里的路也就需要五六分钟的车程。村民们急忙打电话到范家屯民间消防队,等待他们的救援,可一直等了二十多分钟范家屯的消防队就是没有出现。而这个时候,火苗已经从屋顶窜出来了。大火燃烧了将近30分钟,消防车还是没有来,而这时大火已经上了整个西侧的房顶。邻居刘长江急了,骑着摩托车直奔镇里的消防队。把火灾现场的危急情况和消防队员们一说,队员们马上开始动手准备工具,看那架势这回消防队一准能来了,可没曾想到,大火整整烧了一个小时,镇里的这支民间消防队还是没有来。无奈之下,修文国只能等待公主岭市消防队救援。由于修路公主岭消防队走了足足3个小时,当他们赶到时,修文国的三间房屋已经全部化为灰烬。 -----摘自《久呼不至的消防队》() 一、我们先说道德问题吧。范家屯镇民营消防队之所以久呼不至是因该村没有交防火费。这个对不对呢,当然不对了,你们消防队为什么见火不见!好吧,我们开始按照这个逻辑往下推,民营消防队有救火的义务,那村干部有没有,然后村民有没有-不是说邻里互助吗?那这样路人有没有。推导这里逻辑上已经开始解释不通。(因为我自己也没有想明白,求大神指点。)但至少我们已经不能用义务来谴责消防队了,因为每个人都有义务。二、经济利益无利不起早啊,这些消防员也要吃饭养家的。他们的工资由谁发?如果是政府发,那和现在一样,很难做到每个乡镇都有消防组织。这个是现状,至少现在没有办法改变。这样又回到了之前的问题,没有缴费的用户着火要不要救。如果救了,那缴费的人就想了,反正不缴费也能被救,那还缴费做什么。于是消防组织难以生存。如果需要救火再付用费,那你能想象一边在着火,一边在讨价还价吗?这个大概才是趁火打劫吧。如果救了不付费,那在救火过程中消防员受伤牺牲等,后续问题如何解决?以上是我的个人不成熟想法。
ATTENTIONS!长文预警,枯燥文预警。答主一直想像别人一样,把文字写的萌萌哒,既能说清楚事儿,也能让大家看的轻松点。不过可能真的是材料信息写多了,萌不起来,仅不能段首空两格答主就已经很别扭了,而且这个话题确实很沉重,也不想卖萌……答主添加了点自己积攒许久的图片,作为调剂,希望大家喜欢。【未经允许,请勿转载】------------------------------------------------------------------分----割-----线-------------------------------------------------------谢邀,从业以来一直很关注这个问题,和很多战友同事一样,对于这个话题也有很多话想说。简单谈自己的个人的感想和看法,想到哪里说到哪里,不太系统,个人行为也不方便调取指挥中心的出警数据作为论据,不足之处请轻拍,也请各位同行多指点,谢谢。
刚工作的时候,Facebook还是可以随意登陆的,在上面加了各个国家的消防员为好友,也是在那里第一次第一次接触了“消防员职业化”这个概念。甚至,有一位美国的女摄影师,还是专职的消防摄影师,专门拍摄消防队的工作生活照片为生,照片很精彩,现在专门建了文件夹,同步到手机里。想必大家还是喜欢图文并茂,贴几张这位摄影师的作品。(答主的头像其实就是作品之一)-----------------------------------几---------张---------摄---------影---------作---------品----------------------------------------I am honored that one of my images has been chosen for one of the new National Firefighters Endowment Visa cards。我很荣幸,我的一张照片被选作新维萨国家消防员捐助卡封面。----Kim FitzsimmonsSt Louis Fire Department - The 28's圣路易斯消防局-第28消防站。(真心觉得这个站很漂亮)------------------------------------------------------正------------------文-------------------------------------------------------------随着工作时间的增长,通过自己的经历,逐渐体验到了现役制与职业制的不同。现役制在建立之初,我认为还是可以满足当时的需要的,是当时。早年经济水平有限,火灾和救援的数量、种类相对少而单一。而且现役制有其自身的优点:1、现役制军人可以无视周末和节假日,不用倒班,甚至10多人就可以运转一个消防站;2、兵员稳定,不用考虑招工用工问题,每年都会调剂兵员入伍;3、以纪律性最强的军队为编制方式,方便管理。(自建国后,我国的消防体制经过几番变化调整,甚至也实行过或部分实行过职业制,不过这就是另一个专题了,此处不展开说了。)但是,随着近年来的经济迅速发展,火灾的数量迅速增加,我曾供职的某沿海消防站平均每天一起,主要是当地雨后春笋般兴起的小企业、小产业园,处于初创阶段,各项制度和设施不完善,火灾多发;火灾的种类迅速丰富,从以前多见的民房火灾、夏收火灾到现在的高层建筑火灾、交通工具火灾、危险化学品火灾、大跨度大空间厂房火灾等等;救援类警情日渐突出,随着新《消防法》将社会救助列入其中,救援类警情迅速增加,大家在媒体上看到的取钥匙(我们抢了开锁公司的生意+ +||)、戒指卡手(各种奇形怪状的戒指)、手铐卡手、各种机器卡手(身体其他部位)就属于其中。交通事故救援所占的比例最高,在酒驾入刑前酒后驾车导致的交通事故及次生交通事故达到峰值。经常是把醉醺醺的驾驶员刚拖出来,呕吐物喷一身,那味道,真是……+ +|||
酒驾入刑后,酒后交通事故迅速减少,这真的是一条很好的法律,挽救了很多人的生命。从这个时候开始,逐渐感觉到现役制在专业性方面的不足了,也在工作中感受到了切身的压力。特别是2012年湖南省怀化市沅陵县“10.6”抢险救援中,3名消防员在液化石油气爆炸中牺牲。当时真的感受到了自己身上的压力,因为那年所供职的消防站就走在公路边,月前刚处理了一次液化石油气槽车泄露事故。当时就找战友搜集了怀化支队的战评PPT,并搜集了CNG、LNG的相关资料,整理好后给队上的战士讲课。但觉得有些吃力,不过真的是教学相长,先自己搜集资料学习,弄明白了再给战士讲,满世界的搜集战评课件。这样做肯定有好处,但还是不够,我毕竟不是专业的讲师,搜集的资料也多是片段化的,不系统,总觉得心里不踏实。截一张图,纪念那段难忘的时光。
通过自身体会也逐渐发现了现役制的不足:1、兵员素质良莠不齐。有的小兄弟就是不爱学习啊,我觉得作为一线战斗员学点初步的建筑知识,背点常用危化品理化性质是很有必要的。2、兵员轮换速度太快。两年义务兵就结束了,而两年对于积累经验来讲,才只是开始。某次春节前走访慰问座谈的时候,地震局的领导心疼的说,某年地震部门在汶川后牵头组织全国性的震后救援培训,我们这里去了5个战士,几年之后战士走的就剩下一两个了,太可惜了,这也是轮换速度太快导致的,队伍的稳定性不足;3、理论素养不足。大部分官兵多是通过自学,中队和战训部门专题授课,战友口口相传来获取相关知识,不系统,也难以保证效果。推行职业制的难度:我们都想推行尽快实行职业制,这样我们也不用整天算计该什么时候晋职,如果晋职了还能再干几年,不晋职的话多少岁之前就该卷铺盖走人了。我们常说,不要考虑明天,因为明天有着太多的未知和待定,没有安全感和稳定感,这就是现役制的缺点之一。如果推行职业制的话,也不是轻而易举,这应该是一个系统的工程,要花很多钱,要雇佣很多人,还要补很多以前的欠账。1、消防站的数量应当增加。受到现役制体制的约束,我们的编制有着严格的限制,有的大队需要增编中队,但编制不允许,这就很难办。一个萝卜一个坑,现实需要我们挖更多的坑,种更多的萝卜,但编制不允许,编制不允许,财政也就不允许。我在沿海的某消防站,辖区最远的地方开车要一个小时,到了黄花菜也凉了,一个小时,远远超过了15分钟的理论要求。在某些赶时间的警情,如溺水救助的时候,这是最让人心焦的时候。家属着急,骂人不停,我们也没办法,只能说好的,那心情真心很难过。现在很多地方也迫不得已采取变通方法,比如建一个新站,从别的中队调剂干部过来,战士以合同制消防员为主,但这毕竟不是长久之计。其实应该像美国一样,每个街区一个小消防站,小到只有两部车,但可以迅速赶到现场处置,同时再调配力量增援。不过想想市区的地皮价格,我觉得这事儿不好办……现在,地产商建设区附带学校,或许未来会附带小型消防站?在这方面,我们的欠账很多,这是需要还账、补课的工作。2、消防员数量需要增加。一个普通消防站的消防员数量一般在20人左右,指挥员2-4人,通信员2人,驾驶员3人,战斗员11-13人,按每部车4名战斗员计算,能维持3辆车。但还不够,每年都会有各类培训任务,最少的时候真如前文所说,一个站只有10人,打扫卫生都不够。如果要增设消防站的话,消防员也得同步增加。另外,如果实行职业制,那就不能像现在一样了,得有轮休,有周末和节假日,怎么也得两个班次吧。如果20人的站,两个班次,得接近40人吧。当然如果像国外一样以建设小型站的话,人数需要会少一点,但在整体层面来讲,消防员的数量会迅速增加才能满足轮班的要求。3、消防专业学校的数量需要增加目前的消防院校只有3个,廊坊,昆指,南京士官学院,应该像港台、欧美一样,或者说像公安一样,建立更多的,甚至每个省一所的全日制本科院校,面向所有高中毕业生择优录取。四年的学习后,才可以入职成为消防员,并从经验丰富的消防员中选拔消防站指挥员,这才是健康的循环体系。4、福利待遇需要增加物质方面:随着近年来全军的增涨工资,消防部队官兵的工资同步增加,军官、士官的待遇提升明显,但义务兵的待遇还是很低,当然目前三军都是如此。但这个问题不解决,职业化后,没有人会来干这份高危工作。话说国外消防员的待遇,真心丰厚。精神方面:我就想说一点,每年都有消防员阵亡,但烈士们每年都会被遗忘。当年震惊全国的衡阳大火,有几个还记得呢。美国在这方面做得不错,大概是每年的十一月,有一个阵亡消防员纪念日,总统为纪念碑献花,是一个长期的机制。最早是数年前在Twitter上看到的,抽空翻墙去验证一下。5、消防员职业健康体系有待进一步加强消防员的健康问题,其实也很严重,只是不像阵亡牺牲那么突出,所以掩盖在冰层之下。身边的战友,队上的小兄弟们,很多身上都有伤病,有的是在出警的时候受伤,有的是训练的时候受伤。急性的伤病最好,慢性病最令人头痛。而且有的慢性病,如韧带、骨骼的问题,比如腰椎、脊椎、颈椎、膝关节等,不适合动手术,只能保守治疗,保守治疗就没资格评残,不评残,有朝一日退出部队后,就没人管了,自己想办法,带着伤病讨生活。现在虽然各地有建立消防员职业健康体系的提法,有的地方也尝试做了点工作,但,远远不够。因公导致的伤病都处理不好,是很令人寒心的。我就是慢性伤病患者之一,去看了很多医院,但目前没什么办法,父母和家人都担心以后年龄大了身体怎么办,说实话我也不知道该怎么办。疼的时候,贴膏药,推拿,不疼的时候小心点,也就这样吧。希望职业化的时候,能建立与之配套的健康体系。
暂时想到这么多,不足之处请大家原谅,我不是专家,只是作为一名从业人员,谈点想法。这是我在知乎写过的最长的一个答案了,总有种不吐不快的感觉。下午老妈打电话,说昨晚临睡前看到的哈尔滨阵亡消防员的新闻,不住的叹息,说昨晚没怎么睡好,老想着现在大家都一样,都是一个孩子,一下子没了五个孩子,怎么跟人家父母交待啊……五个家庭就天塌了……我默然无语,晚上回到家,哄孩子睡着,正儿八经的支上电脑码字儿,爱人也很支持,很主动的没让我刷奶瓶儿^^,她说职业化也好职业制也罢,那是大人物的事儿,但你写点东西,总归是有点好处,于是从10点写到现在,很坦诚的写自己的想法,写给知友们,希望能对大家有些许帮助。搁笔于日夜 23点36分。祝大家晚安。补充:既然前文提到救援了,就写点关于救援的建议,火灾可能遇到的少,但救援现在真心多。1、交通安全我处理过数百起的交通事故,闻过死亡后驾驶室那种独有的死寂的血腥味,看到过伤者身上像胶水一样的血液挂在皮肤上,往担架上抬的时候骨折处仅有一片皮肤相连,更看到过死者的家属跪在事故车辆旁嚎啕大哭……看过太多的死亡,也就格外珍惜生命,所以请各位知友:不要超速,不要酒驾,不要疲劳驾驶,不要超载驾驶,不要开斗气车,不要开车时候嬉笑打闹,不要在车内放水晶、金属类非固定摆件饰物,载货车驾驶员不要往窗外丢烟头,夜间与大货车保持距离,要系安全带。相信我,日本车,国产车,欧美车,那些“神车”,在高速路上待遇是一样的!因为撞你的,往往是超载几十吨的大货车,真的! 每次处理亡人的交通事故都很难过,我们会很注意,保护尸体,盖上毯子,帮助未瞑目的死者闭上眼睛,但每次都会想,这是谁的父亲,这是谁的儿子,这是谁的丈夫,他的家庭怎么办?有的时候,亡者的电话会不停的响,我都会交给交警回复,真心不知道怎么跟家属说。生命很宝贵,请大家安全驾驶,生命也很脆弱,请大家安全驾驶。2、夏天溺水每年暑假,地方及中央电视台的新闻类节目都会频繁提醒家长看护好孩子,但肯定,每年都会有辖区内孩子溺水。请大家务必注意,再乖的孩子,也难免有跃跃欲试的时候,也有小伙伴撺掇的时候,也有不小心失足的时候,如果孩子真想去玩儿水,请带他一起去,或者条件允许去游泳馆,花点钱,但安全。溺水类救援对时间的要求极高,及时以15分钟可达的标准建立消防站,也不够。很惭愧的说,处理过的溺水救援中,没有一起生还者,我们赶到场,往往都在半小时左右及以上。如果请专业蛙人,时间会更久。所以,夏季假期,家长们一定要看好孩子,讲清楚厉害,也多陪陪孩子。一次救援中,家属守在现场,110来了,磕头;119来了,磕头;120来了,磕头;咚咚的磕头,磕的你恨不得把湖水抽干,马上把孩子找出来。派出所的一副所长衣服都没脱就下水了,我们分片找,但始终找不到,水很深,也没有专业的工具。最后,从市里请来的商业蛙人,一万块一次,下水摸了一个多小时,终于找到了。孩子家族几十口人,抱头痛哭,回忆一次,难过一次。3、戒指卡手如果年轻的情侣们,或者家里的孩子,玩儿无缝金属戒指卡手了,在油脂润滑无效的情况下,推荐大家一个好用的工具——尖嘴断电钳,电工都有,借一个过来就可以用。不用大老远跑消防队去处理,大人无所谓,孩子尽快处理,少受罪。算了,反正也睡晚了,再写点东西吧,或许能帮到知友们。1、疏散逃生,养成好习惯。通过前几天上海的踩踏悲剧,我们可以看到人群拥挤的可怕,其实火场逃生是一样的道理。进入单位、商场的主要通道,大家都知道,着火的时候也肯定都往那里跑,都往一处跑,就会拥挤,最起码也会降低疏散效率。这方面,似乎日本人做的比较好,到哪儿都会看看疏散指示标志,常去的大商场,偶尔走走疏散楼梯,既能探路,也能锻炼身体。万一遭遇火情,从疏散楼梯走,人少,疏散逃生速度快。入住陌生的酒店,也看看疏散路线,做到心中有数,遇事才能心里不慌。2、车上备几个灭火器。汽车火灾蔓延速度非常快,初起控制不了,那消防队来了也没用。我们舍得花钱给爱车配导航、装音响、装坐垫,那么装几个灭火器,花不了多少钱。年岁久的车辆,发动机室经常清理下灰尘和油垢,定期保养。添个图,最喜欢的一个国外消防站。真得睡了,晚安。0点36分。
  与中国的现役军人制不同,国外一些国家采取的是职业制。公安部消防局房参谋坦率地说:“这主要是出于经济考虑。”“职业化投入比较大,因为消防是一个高风险行业,要很大的物质保证,没有相应的财力是解决不了的。”“像在美国、德国、日本,四五十岁仍可以做职业战斗员,他们靠器材装备来操作。在中国的现役体制下,不可能有这样几十年‘火龄’的老消防员。”武警学院消防指挥系的李本利说。而在我国的很多地区,消防器材及装备水平有限,“在这种情况下,招收现役军人、保持战斗力的年轻化可以弥补装备质量水平不足的问题。”  武警学院消防指挥系的赵主任说:“实行现役制的主要是在经济不是很发达的国家。”日本、美国等经济发达国家实行的是职业制,我国香港地区亦如此。……赵主任说,职业制有利于保留专业骨干,积累经验,提高效能。职业消防员最大的优点在于“经验丰富”,但弊端是“更新换代慢”。——以上两段摘自三联生活周刊2003年11月《中国消防员的职业化之路》
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